Inzest: Tochter 24 Jahre in Keller gefangen

[hellobs]

Nenn mir eine wissenschaftlich fundierte Untersuchung, die Deine These stützt. Ansonsten muss man leider Dir die binäre Geisteshaltung vorwerfen.

Kannst Du den lesen?

 

[Plattfuß]

Und nachts kommen dann die Sozialpädagogen mit ihren unsäglichen Täter-Therapierungs-Forderungen aus ihren Löchern. Können sie auch relativ leicht...sie sind arbeitslos und müssen am nächsten Tag nicht arbeiten. *ironie*

Es ist ja auch meist nicht alles einfach nur schwarz/weiss zu sehen. Manche Täter waren nun mal irgendwo vorher Opfer. (Es soll ja Missbrauchsopfer geben, die deswegen zu Missbrauchstätern wurden.) Alles kann, nichts muss, abgesehen von genetischer Veranlagung.

Interessant finde ich auch die Theorien über gelebtes Leben und die Folgen für das nächste Leben, wenn es denn so etwas geben sollte.

 

[stefanE]

Kannst Du den lesen?

Kannst Du DEN schreiben?

Ja.

 

[hellobs]

Der StefanE hat mit allem RECHT!

 

[hellobs]

Hab noch was vergessen. Jener Nachtrag, der der schlimmsten Schwachsinn legitimiert.

Achtung hier kommt es:
*IRONIE"

 

[bazzz]

Lieber Bazzz, das Phänomen mag außerordentlich jung sein, aber in seiner kurzen Periode ist es auch in der BRD außerordentlich stabil. Und da wäre von einigen hier im Thema mal ein eindeutliches Statement pro unserem Rechtssystem fällig.

Was meinst Du genau? Unbestritten ist, dass die Todesstrafe durch Art 102 GG in der BRD abgeschafft ist. Umstritten ist jedoch, ob grds. eine Wiedereinführung verfassungskonform sein könnte. Art. 102 GG kann durch eine Zweidrittelmehrheit in Bundestag/Bundesrat jederzeit gestrichen werden, fraglich ist jedoch dann ob die Todesstrafe ein Verstoss gegen Art. 1 GG darstellt. Da streiten sich die Gelehrten, also dürfen wir das schon lange.

Aber ich bin seeeeehr weit Off-Topic, die Meinungen gehen eh' auseinander. Und meine pers. Meinungsbildung ist seit vielen Jahren zu diesem Thema nicht abgeschlossen.

 

[hellobs]

Was meinst Du genau? Unbestritten ist, dass die Todesstrafe durch Art 102 GG in der BRD abgeschafft ist. Umstritten ist jedoch, ob grds. eine Wiedereinführung verfassungskonform sein könnte. Art. 102 GG kann durch eine Zweidrittelmehrheit in Bundestag/Bundesrat jederzeit gestrichen werden, fraglich ist jedoch dann ob die Todesstrafe ein Verstoss gegen Art. 1 GG darstellt. Da streiten sich die Gelehrten, also dürfen wir das schon lange.

Aber ich bin seeeeehr weit Off-Topic, die Meinungen gehen eh' auseinander. Und meine pers. Meinungsbildung ist seit vielen Jahren zu diesem Thema nicht abgeschlossen.

So isses halt. Da gibt es "Gelehrte" - wobei ich mich frage, ob ein Diskurs über den einleitenden Artikel unseres Grundgesetzes besonders geistreich ist. Er ist ja gewollt nicht als "Gelaber von Sozifuzzies, die ausschlafen können" gedacht, sondern eine grundsätzliche Guideline für alle folgenden Gesetzestexte.

Bei diesem Thema bin ich eigentlich nicht so seeehr weit Off-Topic.

Ich finde halt, wenn man hier lebt, muss man eine gewisse Gesetzestreue zeigen.

Bist Du etwa rechts? Mein Gott, wie kann man nur so blöd sein?

 

[bazzz]

Bist Du etwa rechts?

Nein, mein kann mir vieles vorwerfen aber DAS gerade wirklich nicht Meine politische Meinung ist eine bunte Mixtur aus CDU, FDP und grünen Positionen. Oder gilt CDU jetzt als rechts im Sinne dieser Diskussion?



Edit: restliche Argumentation entfernt, führt zu sehr off topic.

 

[Langeweile]

Abwechselnd SPÖ und Grüne. Aber was tut das zur Sache?

Auch, wenn das ebenfalls nichts zur Sache tut: Kanntest Du diesen Mann oder sein Umfeld? Oder reine Spekulation?

 

[pixelpunk]

Was meinst Du genau? Unbestritten ist, dass die Todesstrafe durch Art 102 GG in der BRD abgeschafft ist. Umstritten ist jedoch, ob grds. eine Wiedereinführung verfassungskonform sein könnte. Art. 102 GG kann durch eine Zweidrittelmehrheit in Bundestag/Bundesrat jederzeit gestrichen werden, fraglich ist jedoch dann ob die Todesstrafe ein Verstoss gegen Art. 1 GG darstellt. Da streiten sich die Gelehrten, also dürfen wir das schon lange.

Nein! In der BRD gibt es keinen ernstzunehmenden Streit
von Verfassungsrechtlern um die Möglichkeit der Wieder-
einführung der Todesstrafe.
Offen für die Todesstrafe setzen sich nur Neonazis und
in besonderen Situationen, das "gesunde Volksempfinden"
ein.
Alle Nationen, welche die Todesstrafe praktizieren haben
in diesem Punkt eine antihumanistische Vorstellung von
Zweck der Strafe im Strafrecht verwirklicht. Alle Zwecke
ausserhalb eines archaischen und damit antiaufklärerischen
Vergeltungsbedürfnis sind empirisch nicht haltbar, besonders
der der negative Generalprävention scheitert vollends.
Ich behaupte mal, dass unsere Verfassungstradition, wenn
auch während eines jahrzehntenlangen Prozesses entstanden,
eine ziemlich starke materielle Gerechtigkeit geschaffen hat
wie sie wohl nur in wenigen anderen Staaten existiert.
Auch wenn es vielen schwer fällt zu verstehen hängt das auch
mit der konsequenten Umsetzung von Menschenrechten zusammen.
Das Konzept der Todesstrafe widerspricht dem und würde mithin
einen gravierenden Rückschritt in der gesammten Entwicklung
unseres Rechtsstaates bedeuten.

 

[joslmayer]

Derartig dummes Geposte bringt mich in Rage...bevor wir den Täter vorschnell verurteilen, sollen wir in unsere eigenen Keller schauen??? Sag mal, bist du nicht ganz dicht?

Der andere schreibt von Altlasten aus einem anderen Leben??? Leute, ist heute Vollmond oder was?

Wenn man die Struktur dieses Verbrechens genauer betrachtet, kommt man unweigerlich zu einem Phänomen menschlicher Beziehungsgeschichte: Unterdrückung in all ihren Formen, bis zur Freiheitsberaubung und Vergewaltigung; und das ist in unserer Gesellschaft leider sehr verbreitet.
Der Hinweis auf unsere "eigenen Keller" sollte eine Anregung sein, die eigenen Beziehungswelten mal zu prüfen. Viele zeigen jetzt mit einem dicken Zeigefinger auf dieses "Monster und Rübe ab"........Doch wer schaut in den Spiegel und stellt fest, dass er vielleicht im eigenen Leben in homöopathischen Dosen das gleiche macht wie dieser Typ.
Aber leider bist Du mit Deiner einfachen Struktur zu einer Selbstreflektion gar nicht in der Lage; meinst auch noch, Du wärst witzig, wenn Du mir ein Schild umhängst mit: dumm, nicht ganz dicht, unter Medikamenten.......
Etwas Zurückhaltung würde Dir gut anstehen!!!!!

 

[Altair]

Zu wissen, dass ein solches Verbrechen einem selbst den Kopf kostet, lässt vielleicht manch einen
zweimal überlegen!

Erinnert etwas an ein geflügeltes Zitat von Britney Spears:

"I am for the death penalty. Who commits terrible acts
must get a fitting punishment. That way he learns the lesson
for the next time."

jahre lange praktische erfahrungen als selbstheiltherapeut sind gewissheiten

Es sind aber Erfahrungen und keine Gewissheiten. Individuelle Erfahrungen für allgemeingültig zu erklären, ist noch kein Garant für verlässliche Gewissheiten. Man denke nur an Nina Hagens Maischberger-Auftritt, in der sie behauptete, in den 70er Jahren in Kalifornien von einem Alien-Raumschiff gestreift worden zu sein. Eine individuelle Erfahrung, aber Gewissheit?

Intressehalber würde mich interessieren welche Partei dieser "Mann" gewählt hat.

Wieso denn das? Es gibt bestimmt auch liberale oder grüne Psychopathen. Was sollte das für eine Rolle spielen?

 

[erko]

@joslmayer
Sehe ich genauso. Schon dein erstes Posting ist mir angenehm aufgefallen. Jedoch erfordert eine solche Denkweise, zumindest die Bereitschaft und Fähigkeit die eigenen Moralvorstellungen kritisch zu hinterfragen. Dazu ist der Mob aber nicht in der Lage. Den interessiert an diesem Fall nur die Strafe. Am besten lynchen!

Die Tat ist natürlich ganz furchtbar und der Täter wird ganz sicher eine schwere Strafe bekommen. Die interessanten Aspekte dieses Falls liegen aber in den psychologischen und zwischenmenschlichen Hintergründen.

 

[Mac-Mau]

Die Frage, weshalb die Kinder keinen Befreiungsversuch unternommen haben oder gar die Mutter, die ja ein „Leben davor” kannte, findet sich schon in Platons Höhlengleichnis. Die Kinder kennen nur das, was Ihnen gezeigt wird. Sie sind, wenn man so will, in Gefangenschaft geboren (klingt wie im Zoo oder Sklaverei).
Zur Mutter/Tochter: Wir haben keine Vorstellung, welche Schutzmechanismen die Psyche im Fall einer kontinuierlichen Vergewaltigung, Betäubung, Erniedrigung ergreift. Es sieht fast nach einem „Locked-in” aus.

Auch haben wir noch keine Ahnung, was genau über den Fernseher gelaufen ist. Fernseher im Verlies heißt doch noch gar nichts.
Wenn Opa/Papa nämlich auch Programmdirektor war, dann fällt mir sofort die Szene aus „1984” ein, in der die Menge vor den Bildwänden sitzt und sich das Programm von Big Brother anschaut. (jene Szene, die auch in einer frühen Apple-Werbung verwendet wurde).
Er kann ihnen also wer weiß was vorgespielt haben - wenn er dann im Verlies auftauchte, dann war er der Ernährer, der große Beschützer und was nicht noch alles schon in der Literatur in Isolationsphantasien beschrieben wurde.

 

[Thomas2872]

Die Tat ist natürlich ganz furchtbar und der Täter wird ganz sicher eine schwere Strafe bekommen. Die interessanten Aspekte dieses Falls liegen aber in den psychologischen und zwischenmenschlichen Hintergründen.

Sehe ich auch so. Ich denke, was dieser Mann getan hat, in dieser Weise haben sich im Dritten Reich Tausende oder sogar Millionen von Menschen ausgetobt. Nur dass das damals mit offizieller staatlicher Unterstützung geschehen ist und die Täter sich daher nicht ins Doppelleben im dunklen Keller begeben mussten.

Es hat wohl jeder seine dunklen Seiten in seiner Seele, der eine mehr, der andere weniger. Nur werden diese in den meisten Fällen durch Erziehung und Sozialisierung im Zaum gehalten bzw. in die positiven Strukturen der Persönlichkeit integriert und sind damit unschädlich.

Was mich erschreckt, wie durch persönliche oder öffentliche Perversion solche Strukturen heraustreten und sich austoben können. Ich denke, dass es deshalb sehr wichtig ist, sich mit den Hintergründen, die zu solchen Taten führen, auseinanderzusetzen. Das gilt auch für die Greuel des Dritten Reiches. Erst wenn das alles im Bewusstsein der Menschen verankert ist, ist das "Nie wieder!" auf sicheren Beinen.

Viele Grüße,
Thomas

 

[Jazz_Rabbit]

Hat der Täter vielleicht zwei Y-Chromosome?

 

[halessa]

Hat der Täter vielleicht zwei Y-Chromosome?

Zuviel CSI gesehen am Montag?

 

[Jazz_Rabbit]

Zuviel CSI gesehen am Montag?

Ich schaue kaum Fernsehen...

 

[hero1977]

Die Gaffer&Henker-Threads ähneln sich doch immer wieder:
Erst wird der Fall in aller Breite und voller Abscheu ausgewalzt, dann kommt die Forderung nach der Todesstrafe.

hmmm, ich bin alles andere als ein gaffer, aber in einigen fällen durchaus ein henker. mal als beispiel: wenn ein mann ein z.b. 8 jähriges mädchen (oder jungen) entführt, vergewaltigt, foltert und umbringt, dann stehe ich 101%ig dazu, das dieser mann den tod verdient hat.

auch wenn die todesstrafe in diesem fall den steuerzahler teurer kommt als eine lebenslange haftstrafe – und natürlich nur wenn seine schuld 100%ig bewiesen ist (schuldeingeständnis + zeugenaussagen bzw. eindeutiger DNA-test). ich finde einfach, das so ein mensch, und das ist meine persönliche meinung, sein recht auf weiteres leben abgegeben hat. ich empfinde das nicht als rache sondern als gerechtigkeit.

 

[emmy6331]

Der arme Täter, der muss ja so krank sein - diesem Mann muss geholfen werden. Wie wäre es z.B. mit einem Reintegrationsseminar in Thailand...

...echt zum Kotzen sowas! Bei einer so eindeutigen Beweislage gehört der Typ seinen Opfern ausgeliefert, die dann frei über das weitere "Vorgehen" entscheiden dürfen.

Achtung: Diese Meinung war nicht ernst, sondern in unserem liberal-demokratischen Täter-Schutz-Rechtsstaat nur provokant gemeint!