Gesellschaft Marionetten – Kritik berechtigt ?

[spoege]

Ist schon kacke wenn man einfach so verallgemeinert ne?

Da muss ich Naidoo jetzt mal in Schutz nehmen: Sein Marionetten-Song ist natürlich kein Muster an differenzierter politischer Analyse, soll es ja auch gar nicht sein. Es ist ein Gefühl: Fühlst du nicht auch die Dekadenz, siehst du nicht auch vor deinem inneren Auge die Marionetten ihren Zombie-Tanz tanzen?

Naidoo singt, was du fühlst. Das wird er doch wohl noch dürfen.

Mehr noch: Er muss es tun. Er tut es für uns. Er nimmt für uns die Schmutzkampagne der neoliberalen Mainstreammedien, der Linken und der Politisch Korrekten auf sich. Damit wir freier atmen können.

 

[Cosmic7110]

Du solltest mal n Termin machen...

Bevor ich mich über Hampelmänner wie Naidoo ärger machen wir Youtubekids wie Bibi mehr Angst vor der Zukunft

 

[walfreiheit]

 

[digitomm]

[...]

Apropos Medienkritik: Was sagt Ihr eigentlich zum Fall Francesca Parisella?

Wer sich jetzt groß fragt: "Der Fall WAS....?", bittschön:

Italienische Reporterin von Flüchtling während einer Liveschaltung vor laufenden Kameras körperlich angegriffen:



Und möchte jemand wissen, wieviele deutsche Onlinemedien darüber so berichten? Büddeschön:

https://www.google.de/search?client...&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=0MAQWbWmNoPA8geh5qywAg

Aber keeeeiiiiiiner kann sich erklären, wo das Schimpfwort der "Lügenpresse" herkommt...... weil ja das bewusste Unterschlagen unliebsamer Vorkommnisse gaaaaaaar nix mit Lügen zu tun hat.......

Hätte ein tumber Neonazi die Reporterin auf offener Straße während einer Liveschaltung vor laufenden Kameras körperlich angegriffen, dann WÜRDEN wir darüber lesen. Auch hier in Deutschland. Und genau in dieser Diskrepanz liegt exactamente das Problem.

Nach deiner Logik müsste doch der Angriff zu begrüßen sein, schließlich war das Kamerateam von einem etablierten Medium ("Lügenpresse"). Oder ist der Angriff nur dann schlecht, wenn er von Ausländern ("Flüchtling") begangen wird? Und wenn die deutsche "Lügenpresse" den Angriff auf ihre italienischen Kollegen der "Lügenpresse" nicht veröffentlicht, weil es am Ende vielleicht doch keine soooo große Meldung war (Kamera kaputt, keiner verletzt, Rest Spekulation), ist das dann Lügen-Lügenpresse? Fragen über Fragen ...

 

[mac123franz]

Hello,
hat keiner hier 1993 Botho Strauß gelesen?
"Der Mainstream vergrößert das rechtsradikale Rinnsal."
So ist es dann auch eingetreten, wie man sieht und sich erinnert was damals "Mainstream" war.
Und wer sich inzwischen dazu zählt.
…

 

[Saugkraft]

Ich glaube, dass die meisten, die gegen Xavier "hetzen", die Botschaft nicht verstanden haben.

Blöd 1: er ist ein Spinner.
Blöd 2: er redet auf Demos, die ich persönlich meiden würde.
Blöd 3: er erreicht (besonders mit dem Lied) nicht diejenigen, die was verändern könnten sondern die Scheiß-Nazis.
Blöd 4: die Medien machen daraus Geld für Werbung und Co.

Inhaltlich hat er teilweise recht. Er spricht jedenfalls ein Kernproblem an, dem sich sehr viele Deutsche verweigern. Und dabei rede ich nicht von Reichsbürgern oder der BRD GmbH. Wenn ich auf dem Level argumentieren würde, würde ich mir ernsthaft überlegen, meinen Sonderschulabschluss endlich mal nachzuholen.

Nein. Ich meine das Kernproblem, dass unsere (die westliche) "Lebenswahrheit" die einzig gültige auf diesem Planeten ist. Wir setzen die Maßstäbe für alles. Was Erdogan darf oder nicht, was Kim darf und was nicht, was Libyen darf und was nicht und ob Putin gut oder böse ist. Andere Meinungen sind nicht geduldet. Punkt.

Manche Menschen sind damit nicht einverstanden. Das sind dann die Spinner.

Ich will mich dazu eigentlich gar nicht weiter äußern, bedauere es aber, dass Nachdenken (in JEDE! Richtung) unpopulär ist. Die dpa schreibt, "ihr" plappert nach. Traurig.

Ich habe dazu genau einen Aktionismus. Ich gehe nicht auf Demos, ich solidarisiere mich nicht mit rechten oder linken Spinnern und ich halte Menschen, die sich "Reichsbürger" nennen, für den Ausbund an Blödheit schlechthin.

Trotzdem habe ich genau diesen einen Aktionismus: Ich sage jedem, der es wissen oder nicht wissen will, dass er verdammt nochmal sein Hirn benutzen und nicht jeden Scheiß wiederholen soll, der in den Medien gepusht wird.

Dummheit ist für mich unerträglich. Die BRD GmbH, die 9/11 Verschwörung und das Geschwafel von rechts/links/Russland/Syrien/USA/Nordkorea in den Medien gehören dazu.

Trotzdem: Einfach mal das Hirn einschalten und darüber nachdenken, wessen Knecht wir sind.

Wer das nicht kann, möge mit mir bitte nicht diskutieren.

My 2 Cents.

 

[MacEnroe]

Inhaltlich hat er teilweise recht. Er spricht jedenfalls ein Kernproblem an, dem sich sehr viele Deutsche verweigern. (...)

Nein. Ich meine das Kernproblem, dass unsere (die westliche) "Lebenswahrheit" die einzig gültige auf diesem Planeten ist. Wir setzen die Maßstäbe für alles. Was Erdogan darf oder nicht, was Kim darf und was nicht, was Libyen darf und was nicht und ob Putin gut oder böse ist. Andere Meinungen sind nicht geduldet. Punkt.
(...)

Das Problem ist doch, dass Erdogan und Putin andere Meinungen nicht dulden und dass deswegen
unschuldige freie Menschen erschossen werden und in Gefängnisse wandern.

DAS dulden wir nicht. Es spielt keine Rolle, ob man Erdogan oder Putin für gut oder böse hält.

Und ja: Freiheit, und die Sicherheit, unschuldig nicht erschossen oder eingesperrt zu werden, das
ist tatsächlich unser Maßstab, der aller Vereinten Nationen. Wer andere Maßstäbe setzt, muss mit
Widerstand rechnen. Punkt.

 

[digitomm]

Ich will mich dazu eigentlich gar nicht weiter äußern, bedauere es aber, dass Nachdenken (in JEDE! Richtung) unpopulär ist. Die dpa schreibt, "ihr" plappert nach. Traurig.

Nachdenken begrüße ich, Medienkritik (so sie berechtigt ist) begrüße ich, anderen zu unterstellen, nicht kritisch hinterfragen zu können und nur "nachzuplappern" finde ich grenzwertig.

 

[Cosmic7110]

Dann zieh dir den Schuh nicht an gleiches für die Aussage von Naidoo Richtung Politik... wer das aber tut sollte vielleicht mal was nachdenken

Und ja: Freiheit, und die Sicherheit, unschuldig nicht erschossen oder eingesperrt zu werden, das
ist tatsächlich unser Maßstab, der aller Vereinten Nationen. Wer andere Maßstäbe setzt, muss mit
Widerstand rechnen. Punkt.

Mag ja sein, in ihrem Einflussgebiet kann das auch gerne so gehandhabt werden Gibt uns aber nicht das Recht anderen Ländern, Kulturen und Menschen vorzuschreiben was richtig oder falsch ist - das meine ich nun auf der Absolut sachlichen Ebene ohne Emotionen, schreib ich nun extra weil ich mir denken kann was kommt...

Weiterhin kommt der fade Beigeschmack der vorwiegend Wirtschaftlichen und nicht eben Menschenrechtlichen Interessen

 

[geWAPpnet]

Wie kann man ernsthaft über einen Text diskutieren, in dem nicht als Satire das sog. Pizzagate benannt wird? Das ist auf dem inhaltlichen Niveau von Chemtrails, aber viel übler, weil realen Menschen schwerkriminelle Machenschaften (Kinderpornografie) nachgesagt werden. Wie soll das bitte gerechtfertigt werden?

 

[digitomm]

Dann zieh dir den Schuh nicht an gleiches für die Aussage von Naidoo Richtung Politik... wer das aber tut sollte vielleicht mal was nachdenken

Das bezog sich auf wessen Post?

 

[Saugkraft]

Nachdenken begrüße ich, Medienkritik (so sie berechtigt ist) begrüße ich, anderen zu unterstellen, nicht kritisch hinterfragen zu können und nur "nachzuplappern" finde ich grenzwertig.

Grenzwertig stimmt. Letztlich ist meine Aussage auch sehr populistisch. Aber genau das ist ja die Krux an Meinungen und Nachdenken. Eigentlich(!) braucht es einen kleinen Schuss vor den Bug. Der muss aber auch passen. Sonst lehnt man ihn grundsätzlich ab. Andererseits muss er deutlich sein. Sonst wirkt er nicht. Das ist ein Dilemma.

Deshalb: Nimm mich da nicht zu sehr beim Wort. Ernst und nachdenklich aber nicht als Oberlehrer. Ich versuche nur, Raum für neue Gedanken zu schaffen. Ohne Anspruch auf Recht oder Unrecht.

Das obengenannte.. das ist eine gemeine Unterstellung. Trifft aber vielfach zu. Und mein Votum ist, dagegen auch einfach mal was vorzubringen.

Wir wollen alle nur unseren Rasen, den SUV, den Tatort und unsere Ruhe. Das ist völlig verständlich. Um das zu erreichen sind wir aber oft ein bisschen zu bequem.

That's it.

Das Problem ist doch, dass Erdogan und Putin andere Meinungen nicht dulden und dass deswegen
unschuldige freie Menschen erschossen werden und in Gefängnisse wandern.

DAS dulden wir nicht. Es spielt keine Rolle, ob man Erdogan oder Putin für gut oder böse hält.

Und ja: Freiheit, und die Sicherheit, unschuldig nicht erschossen oder eingesperrt zu werden, das
ist tatsächlich unser Maßstab, der aller Vereinten Nationen. Wer andere Maßstäbe setzt, muss mit
Widerstand rechnen. Punkt.

Aus unserer "aufgeklärten" Sicht hast du recht. Aber ich frage mal kritisch. Sind wir denn so aufgeklärt?

Die USA (das sind unsere Freunde) betreiben ein Gefangenenlager, das Menschenrechte missachtet. In dem gefoltert wird. Die Todesstrafe in der Türkei? Warum denn nicht? Wir liefern Waffen nach Saudi-Arabien. Ein Land, in dem es die Todesstrafe gibt, in dem Frauen keinen Führerschein haben dürfen, dafür aber einen männlichen Vormund haben müssen.

Ich kann und will die "Neueinführung" von Menschenrechtsverletzungen wie z.B. die Todesstrafe in der Türkei nicht damit rechtfertigen, dass es anderswo auch kacke ist.

Aber: Wenn ich für Menschenrechte und gegen Ungerechtigkeit bin..

Dann muss ich ALLE Staaten "anklagen". Einschließlich unseren "Fressfreunden".

Wo sind den die Vereinten Nationen wenn es um Waterboarding geht? Wo sind denn die Vereinten Nationen wenn Israel den Gaza Streifen bombardiert? Wo sind denn die Vereinten Nationen wenn in Saudi Arabien.. Da gibt es einen Gulli! Vor dem Königspalast.

Soll ich Bilder posten oder kannst du das selbst googlen?

Ich bin genau mit einer(!) Sache nicht einverstanden: Wenn ich ein Fehlverhalten bei A missbillige, dann muss ich das auch bei B, C, D.. tun. Punkt.

 

[Cosmic7110]

Das bezog sich auf wessen Post?

der erste auf deinen, sonst hätte ich was anderes zitiert wie im zweiten Teil wo ich ein Zitat eingefügt hab weil ich nicht direkt darunter war

 

[davedevil]

In Summe all dessen, was Herr Naidoo da trieb und treibt, ist der Song für mich eindeutig Gesinnungssoße und hat mit Kunst oder Kritik nix zu tun. Schön nur, dass für ihn immer Ausnahmen gelten, man denke an das bekifft/besoffene Autofahren (wiederholt).

 

[digitomm]

der erste auf deinen, sonst hätte ich was anderes zitiert wie im zweiten Teil wo ich ein Zitat eingefügt hab weil ich nicht direkt darunter war

Okay, ich dachte, ich versteh es nicht, weil es sich auf einen anderen Post bezieht ... aber dann verstehe ich es einfach nicht vielleicht hilfst du mir ja auf die Sprünge

 

[Grettir]

Weiterhin kommt der fade Beigeschmack der vorwiegend Wirtschaftlichen und nicht eben Menschenrechtlichen Interessen

Da unterstellst Du diesem Mann eine Intelligenz, die man aus seinen Machwerken nicht schlussfolgern kann. Das ist so ein Rundumschlag, den einer führt, der diffus verärgert is, aber nicht weiß, worüber, es auch nicht nachprüfen will, weil ihm das zu mühsam ist, und nun in sauschlechte Verse (von der ganz unvorhandenen Musik nicht zu reden) gießt, was ihm eben gerade so durch den Kopf schießt, wenn es nur einen irgendwie »rebellischen« Anstrich haben kann. Letzten Endes interessieren ihn diese (zweifellos wichtigen) Fragen überhaupt nicht, sonst würde er gründlicher darüber nachdenken (und dann nicht solchen Blödsinn verzapfen) oder überhaupt den Mund halten, weil er bemerkt, dass sine Spatzenhirn dafür nicht ausreicht. Es geht aber im einen kommerziell erfolgreichen »Song«. Und den Erfolg hat er ja gehabt.

Was nun das Interesse unserer Politiker an den Menschenrechten betrifft, hatten wir ja gerade erst einen schönen Beleg dafür, dass diese sie einen Dreck interessieren: Merkel war i Saudi-Arabien, mit Sicherheit mit einem großen Tross-Rüstungs-Lobbyisten hinter sich, und hat kein Wort über die Menschenrechte verloren, keins über den Krieg im Jemen usw. Warum wohl? Weil Deutschland an der Aufrüstung dieser Armee irrsinnig viel verdient. Kurz darauf dann aber in Russland hat sie sich gewaltig aufgeplustert wegen der Menschenrechte. Warum wohl? Weil das gut in die antirussische Politik passt. Die Menschen interessieren keinen, ihre Rechte auch nicht. Das ist allzu offensichtlich. Nur kommt man diesem Problem nicht bei, wenn man sich den Rerichsbürgern oder Identitäten anschließt. Damit beweist man auch nur seine Dummheit.

Wegen des letzteren Punktes finde ich übrigens, dass um diese spätpubertäre Machwerk viel zu viel Getöse gemacht wird. Es gibt nun mal Leute, die auf einer infantilen Stufe verharren und solches »heute ärgern wir mal unseren Lehrer«-Zeug für kritisch oder gar rebellisch halten, so wie andere Böhmermann für witzig und kritisch erachten. Der Unterschied ist minimal. Ich finde, das sollte man einfach übersehen.

 

[MacEnroe]

Aus unserer "aufgeklärten" Sicht hast du recht. Aber ich frage mal kritisch. Sind wir denn so aufgeklärt?

Die USA (das sind unsere Freunde) betreiben ein Gefangenenlager, das Menschenrechte missachtet. In dem gefoltert wird. Die Todesstrafe in der Türkei? Warum denn nicht? Wir liefern Waffen nach Saudi-Arabien. Ein Land, in dem es die Todesstrafe gibt, in dem Frauen keinen Führerschein haben dürfen, dafür aber einen männlichen Vormund haben müssen.

Ich kann und will die "Neueinführung" von Menschenrechtsverletzungen wie z.B. die Todesstrafe in der Türkei nicht damit rechtfertigen, dass es anderswo auch kacke ist.

Aber: Wenn ich für Menschenrechte und gegen Ungerechtigkeit bin..
Dann muss ich ALLE Staaten "anklagen". Einschließlich unseren "Fressfreunden".

Absolut. Und uns vor allem selbst ständig auf den Prüfstand stellen.

Meine Meinung zum Naidoo: Solange er seine Botschaften zu verschwurbelt, hat er nichts zu befürchten.
Ich meine, so genau weiß er auch nicht, wie extrem man seine Texte verstehen kann, das ist nicht mal
seine Absicht. Wenn ein Partner (Stadt Mannheim) ihn deshalb loswerden will, ok, dann muss er das
akzeptieren.

 

[Cosmic7110]

Da unterstellst Du diesem Mann eine Intelligenz, die man aus seinen Machwerken nicht schlussfolgern kann. Das ist so ein Rundumschlag, den einer führt, der diffus verärgert is, aber nicht weiß, worüber, es auch nicht nachprüfen will, weil ihm das zu mühsam ist, und nun in sauschlechte Verse (von der ganz unvorhandenen Musik nicht zu reden) gießt, was ihm eben gerade so durch den Kopf schießt, wenn es nur einen irgendwie »rebellischen« Anstrich haben kann. Letzten Endes interessieren ihn diese (zweifellos wichtigen) Fragen überhaupt nicht, sonst würde er gründlicher darüber nachdenken (und dann nicht solchen Blödsinn verzapfen) oder überhaupt den Mund halten, weil er bemerkt, dass sine Spatzenhirn dafür nicht ausreicht. Es geht aber im einen kommerziell erfolgreichen »Song«. Und den Erfolg hat er ja gehabt.

Was nun das Interesse unserer Politiker an den Menschenrechten betrifft, hatten wir ja gerade erst einen schönen Beleg dafür, dass diese sie einen Dreck interessieren: Merkel war i Saudi-Arabien, mit Sicherheit mit einem großen Tross-Rüstungs-Lobbyisten hinter sich, und hat kein Wort über die Menschenrechte verloren, keins über den Krieg im Jemen usw. Warum wohl? Weil Deutschland an der Aufrüstung dieser Armee irrsinnig viel verdient. Kurz darauf dann aber in Russland hat sie sich gewaltig aufgeplustert wegen der Menschenrechte. Warum wohl? Weil das gut in die antirussische Politik passt. Die Menschen interessieren keinen, ihre Rechte auch nicht. Das ist allzu offensichtlich. Nur kommt man diesem Problem nicht bei, wenn man sich den Rerichsbürgern oder Identitäten anschließt. Damit beweist man auch nur seine Dummheit.

Wegen des letzteren Punktes finde ich übrigens, dass um diese spätpubertäre Machwerk viel zu viel Getöse gemacht wird. Es gibt nun mal Leute, die auf einer infantilen Stufe verharren und solches »heute ärgern wir mal unseren Lehrer«-Zeug für kritisch oder gar rebellisch halten, so wie andere Böhmermann für witzig und kritisch erachten. Der Unterschied ist minimal. Ich finde, das sollte man einfach übersehen.

öhm, meine Aussage war völlig losgelöst von Naidoo, ich sagte bereits zu Beginn, dass mir das relativ Latte ist was irgendwer so von sich gibt.

ansonsten bestätigst du meine AUssage, eben das meinte ich doch

 

[Chuonrad]

Ich bin genau mit einer(!) Sache nicht einverstanden: Wenn ich ein Fehlverhalten bei A missbillige, dann muss ich das auch bei B, C, D.. tun. Punkt.

Um nicht den ganzen post zu zitieren, stellvertretend den letzten Satz …

In letzter Konsequenz bedeutet das, was Du da schreibst, das niemand irgendjemanden kritisieren/zur Rechenschaft ziehen darf.
Wenn niemand mehr "den ersten Stein wirft", bleibt jedes Verbrechen ungesühnt.
Natürlich ist das ein enormes Dilemma - ich bin aber der Meinung, das Du es, zumindest hier im Statement, - zu simpel abhandelst.

Ich sehe es als absolut gerechtfertigt an, zB. sich über die Türkei aufzuregen, wegen der geplanten Einführung der Todesstrafe. Etwas zu verhindern, ist allemal leichter, als etwas wieder abzuschaffen, was fest etabliert ist. Und wenn man verhindert, das in irgendeinem Land die Todesstrafe wieder eingeführt wird, ist das ein Sieg der Menschlichkeit - ungeachtet dessen, das es nicht gelingt, zeitgleich in einem anderen Land die etablierte Todesstrafe abzuschaffen. Mit welcher Argumentation soll es denn bitteschön gelingen, diese "Strafe" generell zu ächten, wenn es im 21. Jh. Länder gibt, die das wieder einführen wollen?

 

[Saugkraft]

Ich meine, so genau weiß er auch nicht, wie extrem man seine Texte verstehen kann, das ist nicht mal
seine Absicht.

Wenn ich dazu meine Meinung äußern sollte .. Der Text ist unterirdisch. Die Musik ebenfalls. Keine Ahnung was er da verzapft hat. Ist bei Xavier aber auch nicht das erste Mal. Jesus hat mir verboten, dies oder jenes zu tun. Ja. Hör einfach mit der Kifferei auf. Das hilft wenigstens partiell.

Nun gut. Ist halt so.

Aber warum in Dreiteufelsnamen stürzen sich alle Medien drauf und schalten nebenher Hornbach/Whatever Werbung?

Wenn hier vor der Tür ein "Dummf*cker" rumläuft, der "Heil Hitler" brüllt. Muss ich den unbedingt ernst nehmen und gleich eine Medienkampagne draus machen?

Der Xavier hat scheiße gesungen und Scheiße gesungen. So what?

Der trollt. Super Xavier. Haste fein gemacht. Nicht elegant aber alle reden drüber.

Ganz ehrlich. Wenn man tatsächlich mit so einer Sch.. Geld verdienen kann, dann poste ich hier demnächst P*mmelbilder und verlinke irgendwas mit Western-Union oder Bitcoins.

Leute.. Echt jetzt?