MarcoAusTropoja
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Russland war bisher absolut vertragstreu.
Ach und wo bleiben die Sanktionen gegen die USA?
Damit wäre ich nach Wikileaks eher vorsichtig und 2001 ist jetzt nicht so weit weg, wenn man “letzte Jahrzehnte” nimmt.die USA in den letzten Jahrzehnten mit Vorsatz Zivilisten terrorisiert
Was noch in deiner völlig richtigen Auflistung fehlt ist, dass Russland Eroberungskriege führt. Russland will sich das Territorium der Ukraine einverleiben, gegen den Willen der Bevölkerung! Und die systematische Zerstörung von zivilen Siedlungen und ziviler Infrastruktur, die systematische Vertreibung der dort lebenden Bevölkerung gibt es nur von Russland. Und wenn man sich anschaut, was die Menschen Russlands jeden Tag an einseitiger faschistischer Propaganda zu hören bekommen, dann verbietet sich jeder Vergleich mit den USA.Whataboutism. Ich kann mich zudem nicht daran erinnern, dass die USA in den letzten Jahrzehnten mit Vorsatz Zivilisten terrorisiert hat und die eigene Nation in einen nationalistischen Rausch befördert hat, getreu dessen die Identität einer fremden Nation auszulöschen ist. Um es mal klar zusagen: Die USA haben sich in den letzten Jahren auch nicht mit Ruhm bekleckert, aber neben vielen anderen Unterschieden ist ein recht zentraler immer noch der, dass die USA ein demokratischer Rechtsstaat sind, in denen die Redefreiheit theoretisch und praktisch gilt, während wir bei Russland von einem protofaschistischen Regime reden, das Regimekritiker mit eindeutig zweideutigen Methoden selbst im Ausland ermordet oder aus nahezu beliebigen Gründen mit Hilfe einer gelenkten Justiz in den Gulag befördert. Gern auch, weil man einen Krieg öffentlich als Krieg bezeichnet.
Vor nicht allzulanger Zeit, so 2019 mein ich wars, waren u.a. die USA maßgeblich am Putschversuch in Venezuela beteiligt. Ich wäre da u.a. mit völkerrechtswidrigen Vorgehen bzgl. USA aber ganz vorsichtig. Ein Land, dass bewusst Lügen verbreitet nur um mit Unterstützung der UN die Regierung eines Landes zu stürzen...also ich weiß ja nicht. Zur Rechenschaft wurden die USA für ihr Verhalten bisher nie nennenswert gezogen. Ganz im Gegenteil, Menschen, die die Verbrechen der USA aufdecken, werden per internationalen Haftbefehlen gesucht, siehe berühmtestes Beispiel Assange.Ich kann mich zudem nicht daran erinnern, dass die USA in den letzten Jahrzehnten mit Vorsatz Zivilisten terrorisiert
Mir ist nicht bekannt, dass die USA mit Panzern und Geschützen in Venezuela einmarschiert wäre, Flächenbombardements durchgeführt und einen Genozid in der zivilen Bevölkerung Venezuelas veranstaltet hätte. Wenn mir da etwas entgangen ist, bitte ich um seriöse Quellen.Vor nicht allzulanger Zeit, so 2019 mein ich wars, waren u.a. die USA maßgeblich am Putschversuch in Venezuela beteiligt. Ich wäre da u.a. mit völkerrechtswidrigen Vorgehen bzgl. USA aber ganz vorsichtig. Ein Land, dass bewusst Lügen verbreitet nur um mit Unterstützung der UN die Regierung eines Landes zu stürzen...also ich weiß ja nicht. Zur Rechenschaft wurden die USA für ihr Verhalten bisher nie nennenswert gezogen. Ganz im Gegenteil, Menschen, die die Verbrechen der USA aufdecken, werden per internationalen Haftbefehlen gesucht, siehe berühmtestes Beispiel Assange.
Vor nicht allzulanger Zeit, so 2019 mein ich wars, waren u.a. die USA maßgeblich am Putschversuch in Venezuela beteiligt. Ich wäre da u.a. mit völkerrechtswidrigen Vorgehen bzgl. USA aber ganz vorsichtig. Ein Land, dass bewusst Lügen verbreitet nur um mit Unterstützung der UN die Regierung eines Landes zu stürzen...also ich weiß ja nicht. Zur Rechenschaft wurden die USA für ihr Verhalten bisher nie nennenswert gezogen. Ganz im Gegenteil, Menschen, die die Verbrechen der USA aufdecken, werden per internationalen Haftbefehlen gesucht, siehe berühmtestes Beispiel Assange.
Naja Venezuela nicht. Aber den Irakkrieg hast du mitbekommen? Also den "guten" ab 2001.Mir ist nicht bekannt, dass die USA mit Panzern und Geschützen in Venezuela einmarschiert wäre, Flächenbombardements durchgeführt und einen Genozid in der zivilen Bevölkerung Venezuelas veranstaltet hätte. Wenn mir da etwas entgangen ist, bitte ich um seriöse Quellen.
Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst... Es gibt da kein "gut" und "böse" genauso wie es kein "richtig" oder "falsch" gibt.Das hat auch nichts mit Whatsaboutism zu tun, sondern einfach dass ein gegenseitiges Aufwiegen von "gut" vs. "böse" einfach absolut unsinnig ist. Im allgemeinem empfindet man eben immer die "eigene" Seite als die "guten" und die anderen als die "bösen". Dass das aber von einem anderen Standpunkt aus genau um 180° gedreht gesehen werden kann, wird schnell vergessen.
Das stimmt. Denn die Beeinflussung der öffentlichen Meinung gehört mit zur Kriegsführung.Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst...
Da bin ich aber (auch mit Blick auf unsere eigene Historie) völlig anderer Meinung!Es gibt da kein "gut" und "böse" genauso wie es kein "richtig" oder "falsch" gibt.
Man kann Meinungen und Aussagen auch bewusst falsch lesen. Du unterstellst aber momentan hier im thread vieles, was andere nicht schreiben. Ich habe nirgends totalitarismus und Demokratie gleichgesetzt. Aber lassen wir die Diskussion.Der Rest klingt so, als wenn du Totalitarismus und Demokratie gleichsetzt.
… aber sie zeigen so schön auf, wo die Trolle wohnen…Politik Diskussionen nerven - mal abgesehen davon, dass sie hier eh nicht erwünscht sind.
Ich will Dir nicht nahe treten, aber das schaffst Du nicht, da bin ich nicht nur aufgrund des letzten Absatzes sicher.Könnten wir uns mal auf die Themenbereiche dieses Forums konzentrieren, politische Diskussionen hier als Sidecar sind kontraproduktiv und werden woanders schon ausreichend beschissen geführt. Gerade Russland und die Ukraine ist im Detail meiner Einschätzung nach weitaus komplizierter als es in den Medien versucht wird darzustellen und ich fühle mich noch nicht in der Lage mir eine Meinung über eine Recht- und Unrechtsverteilung zu bilden - ich bin halt nicht so einfach gestrickt wie die "Mainstreammedien", denen ich sowieso skeptisch entgegen stehe, bin aber auch in einer weniger zwangsbeglückenden Staatsstruktur aufgewachsen.
Gerade Russland und die Ukraine ist im Detail meiner Einschätzung nach weitaus komplizierter als es in den Medien versucht wird darzustellen