Coronavirus/COVID-19 - Wie geht ihr damit um?

Bubo bubo schrieb:
darauf kann ich nur mutmaßen das Handball ein Individualsport sein muss, denn ansonsten .... im Teamsport der vom Sportbund .....:cool:
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keine Ahnung was die Bemerkung soll.
1. Ein Tennisspielerin spielt ein Turnier auf eigene Titel. Sie ist weder von den Landessportbund gefragt noch vertritt sie ihr Land.
2, Die Handballer beim EM sind dagegen vom DHB gefragt worden, auch die nachnominierten (Johannes Bittner, Daniel Rebmann, Rune Dahmke, Partrick Zieker, Hendrik Wagner, Lukas Stutzke, David Schmidt, Tobias Reichmann, Julian Köster, Paul Drux, Fabian Wiede etc.) Wobei letzteren beiden zuerst selbst abgesagt für die Erstnominierung. siehe auch

wegus schrieb:
Bezüglich der Handball EM gab es im Vorfeld eine Reihe von Absagen deutscher Spieler, also nein. Man muss dem nicht folgen!
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Bubo bubo schrieb:
War da was nicht mit "q. e. d."
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Ist in Fachzeitschriften/webseiten durchaus einfach zu finden. den Aufwand mache ich nicht für dich nur weil du zu faul bist.
 
WollMac schrieb:
Absurd ist noch freundlich formuliert. Geld ist eben wichtiger als Gesundheit.
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Bubo bubo schrieb:
Ist es denn so, das die Sportler gezwungen sind an diesen Spielen teilzunehmen?
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Es waren einmal die Olympischen Spiele. Die gab’s vor 1984 – und ab.

Vor 1984 bestand das Amateur-Gebot, ab da konnten auch Sport-Profis teilnehmen. Was als Ausgleich zu den Staats-Amateuren des Ostblocks verkauft wurde (und so auch plausibel rüberkam – obwohl auch aus dem Westen Quasiprofis teilnahmen) leitete ein Wende ein, an deren Ende gesagt werden muss: Die machen das beruflich. Und wie der Theaterschauspieler liebend gerne auch auftreten würde, wenn man ihn lässt (oder ließe), so stellt sich der Berufssportler eben bei den Olympischen Spielen zur Schau.

Und da es um viel Geld geht – auch und vor allem bei IOC – können sich gerade mal die verbliebenen Amateure leisten, nicht anzutreten. Klar, man hätte damals™ ja auch gegen die ostgeblockten (und auch amerikanischen) Berufsamateuren vorgehen können – aber dann hätte man organisationsseitig nie die Kasse machen können, die man heute schon verträgebedingt machen muss, will der Karren nicht vor die Wand laufen.

Und so ist das Geld eben wichtiger als die Gesundheit – und eine WM findet im Wüstenwinter statt.
 
Lauterbach wurde nun schon ein paarmal gefragt, warum „genesen“ nur noch 3 Monate gilt. Er hat
aber bisher nur drum herum geredet. Nach seiner Begründung (mit Omikron mehr Ansteckungen usw.)
müsste ja genauso der Geimpft-Status verkürzt werden. Leider wird da nie genauer nachgefragt.

Das wäre nur dann verständlich, wenn ein Genesener durch Omikron-Infektion eine höhere Wahrscheinlichkeit
hätte, schwer zu erkranken. Das Gegenteil ist aber der Fall.

Vielleicht hat jemand mal irgendwo eine Erklärung gefunden?
 
MacEnroe schrieb:
Lauterbach wurde nun schon ein paarmal gefragt, warum „genesen“ nur noch 3 Monate gilt. Er hat
aber bisher nur drum herum geredet. Nach seiner Begründung (mit Omikron mehr Ansteckungen usw.)
müsste ja genauso der Geimpft-Status verkürzt werden. Leider wird da nie genauer nachgefragt.
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Nein, es gibt eben einen Unterschied ob geimpft oder genesen.

MacEnroe schrieb:
Das wäre nur dann verständlich, wenn ein Genesener durch Omikron-Infektion eine höhere Wahrscheinlichkeit
hätte, schwer zu erkranken. Das Gegenteil ist aber der Fall.

Vielleicht hat jemand mal irgendwo eine Erklärung gefunden?
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https://www.morgenpost.de/vermischt...pfung-neuinfektionen-deutschland-aktuell.html

Eine Omikron-Infektion ersetzt eben keine Impfung. Die Infektion hat keinen gleichwertigen Schutz wie die Impfung gegen die verschiedenen Varianten.
 
magfoo schrieb:
Nein, es gibt eben einen Unterschied ob geimpft oder genesen.


https://www.morgenpost.de/vermischt...pfung-neuinfektionen-deutschland-aktuell.html

Eine Omikron-Infektion ersetzt eben keine Impfung. Die Infektion hat keinen gleichwertigen Schutz wie die Impfung gegen die verschiedenen Varianten.
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Das stimmt aber nicht und der Artikel erklärt das auch nicht.

Die Virologen weltweit haben festgestellt, dass Genesene einen längeren und breiteren Schutz haben als Geimpfte.
Dazu gab es immer wieder Studien und Berichte aus versch. Ländern.

Dass sich Geimpfte häufig wieder anstecken, ist zudem Fakt und zig-tausendfach in Deutschland bestätigt.

Dass Genesene bei erneuter Ansteckung schwere Verläufe haben, sind dagegen sehr seltene Ausnahmen, bei
Omikron womöglich verschwindend gering bis null.

Dazu kommt, dass „genesen“ zweierlei sein kann:
Jemand, der keine Symptome hatte und den Virus, egal welche Variante, locker wegsteckt
Jemand, der gerade so überlebt hat, mit Vorerkrankungen

Das sind völlig andere Vorraussetzungen. Wird von Lauterbach alles in einen Topf geworfen.
 
MacEnroe schrieb:
Das stimmt aber nicht und der Artikel erklärt das auch nicht.
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Du wolltst wissen wie Lauterbach das begründet.

Die Datenlage schient nicht eindeutig zu sein, fettdruck von mir:

https://g-f-v.org/2-aktualisierte-stellungnahme-zur-immunitaet-von-genesenen/
Die eine kommt zu dem Schluss, dass eine durchgemachte SARS-CoV-2 Infektion bei ≥ 18-Jährigen einen schlechteren Schutz vor Erkrankung vermittelt als eine zweimalige Impfung3. Die andere untersuchte ≥65-Jährige und berichtet ebenfalls, dass die durchgemachte Infektion einen schlechteren Schutz vor Infektion, schwerer Erkrankung und Tod vermittelt als die vollständige Impfung. Auf Grund dieser widersprüchlichen Datenlage kann gegenwärtig nicht sicher von einem ein Jahr anhaltenden Schutz Genesener ausgegangen werden.
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Edit: Auch der Wissenschaftliche Dienst des Bundestages kommt zum selben Ergebnis und listet ein paar Studien auf die deiner Annahme widersprechen.
https://www.bundestag.de/resource/b...fc629f47f218c0dbc8ee/WD-9-112-21-pdf-data.pdf
 
magfoo schrieb:
Du wolltst wissen wie Lauterbach das begründet.

Auf Grund dieser widersprüchlichen Datenlage kann gegenwärtig nicht sicher von einem ein Jahr anhaltenden Schutz Genesener ausgegangen werden.
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Genau das meinte ich doch.

Es ist nicht anders als bei der Impfung. Die ist bei Omikron genauso wenig sicher. Er redet da immer drum herum.
Er begründet nicht, warum man nur die Genesenen herabsetzt und nicht alle, auch die Geimpften.

Natürlich geht es da nur um Politik und ums Impfen und das darf er nicht sagen.
Dieses ständige Drumherum und Geschwurbel macht die Corona-Politik so unglaubwürdig.

Auf die Frage, ob die anderen Länder da falsch liegen, weicht er aus, nein, die machen das halt anders ...
wir machen es halt so. Bumm.
 
magfoo schrieb:
lies die Stellungsnahme des Wissenschaftlichen Dienstes.
Es gibt eben Studien, die einen deutlichen Unterschied zeigen.
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Da werden viele Studien genannt, mit teils unterschiedlichen Ergebnissen. Im Endeffekt bestätigen alle Studien,
dass Genesene (wenn sie keinen schweren Verlauf hatten) genauso sicher sind vor einem schweren Verlauf wie Geimpfte.

Geimpfte entwickeln in einigen Studien eine geringere Virenlast im Rachenraum. Das wäre der einzige Anhaltspunkt. Allerdings
weiß man ja gesichert, dass auch komplett Geimpfte die Viren massenhaft weitergeben.

Ein paar Auszüge aus dem Bericht:


In zwei Studien war der Schutz nach Infektion dem Schutz nach Impfung überlegen. Der Schutz nimmt jedoch im Ab-stand von >6 Monaten nach Erstinfektion ab. Zwei weitere Studien zeigen, dass der Schutz nach Impfung besser war als nach durchgemachter SARS-CoV-2-Infektion. Zudem wurde in beiden Studien ein abnehmender Schutz vor Reinfektion mit zunehmendem Alter beobachtet.“

Im Zusammenhang mit der Immunität nach einer durchgemachten COVID-19-Infektion berichtet das RKIselbst: „Auch wenn die bisherigen Studienergebnisse keine protektive Immunität bewei-sen, legt der Nachweis potenter neutralisierender Antikörper einen Schutz vor schweren Krankheitsverläufen mit erhöhter Überlebenswahrscheinlichkeit nahe. Diese Antikörper schützen zumindest partiell vor Reinfektionen mit aktuell zirkulierenden SARS-CoV-2-Stämmen

Mehrere epidemiologische und klinische Studien, zum Teil auch bezogen auf die Delta-Variante,zeigten aber, dass das Risiko einer erneuten SARS-CoV-2-Infektion bei denjenigen, die zuvor an COVID-19 erkrankt waren, um 80,5 bis 100Prozentsinke. Eine weitere laborbasierte Studie, die die Testergebnisse von 9.119 Personen mit früherer Erkrankung anCOVID-19 vom 1.Dezember2019 bis zum 13.November2020 analy-sierte, habe ergeben, dass nur 0,7 Prozent erneut infiziert wurden.In einer weiteren Studie hätten diejenigen, die zuvor nicht infiziert worden waren, eine COVID-19-Inzidenzrate von 4,3 pro 100Personenaufgewiesen, während diejenigen, die zuvor infiziert worden waren, eine COVID-19-Inzidenzrate von 0 pro 100 Personen gezeigt hätten. Darüber hinaus habeeine in Österreich durchgeführte Studieergeben, dass die Häufigkeit des Krankenhausaufenthalts aufgrund einer wiederholten Infektion fünf pro 14.840 (0,03 Prozent) Menschen und die Häufigkeit des Todes aufgrund einer wiederholten Infektion eine von 14.840 (0,01 Prozent) Personen betragen habe.
 
Nur ein Beispiel: in deinem ersten Auszug stehen die 6Monate bei der Infektion und bei der Impfung steht gar kein Zeitraum. Kann also auch 12Monate sei.

Es gibt einfach Studien die das Vorgehen unterstützen anscheinend setzt Lauterbach auf diese Studien.

Aus den Texten geht dann hervor: genesen ist ca zwei mal geimpft, reicht also nicht.
Die einzige sichere Variante gegen Omikron ist 3 mal impfen oder genesen+Impfung. Zumindest soweit die Studien schon die dritte Impfung berücksichtigen. Viele sind nämlich noch auf dem Stand von zwei Impfung.
 
wtf

ich versteheh die Diskussion nicht.

Genesen - 2mal geimpft - erneut genesen und danch geboostert.

Und ich werde mir auch die nächste Impfung verpassen lassen - wo ist genau euer Problem?
 
Zuletzt bearbeitet:
MacEnroe schrieb:
Lauterbach wurde nun schon ein paarmal gefragt, warum „genesen“ nur noch 3 Monate gilt. … Nach seiner Begründung (mit Omikron mehr Ansteckungen usw.) müsste ja genauso der Geimpft-Status verkürzt werden.
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Meinem unmaßgeblichen Verständnis nach sind Genesene nach gegenwärtigem Kenntnisstand nach über drei (früherer Kenntnisstand sechs) Monaten nicht mehr ausreichend gegen schwere Verläufe geschützt, v.a. nicht gegen Klein-O, Dreifachgeimpfte und ggf. auch noch häufiger Gebusterte sind hingegen insofern geschützt, als dass schwere Verläufe weiterhin (mit ggf. individuellen Ausnahmen) ausbleiben.

Und das mache dann den signifikaten Unterschied aus.

Bubo bubo schrieb:
Und ich werde mir auch die nächste Impfung verpassen lassen
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Sehe ich auch so.
 
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