Gesellschaft Tödliche Attacke in München (09/2009) macht mich ohnmächtig und wütend!

[simpelstil]

Alle Mörder, Vergewaltiger usw. wegsperren oder in irgendeiner art und weise um die Ecke bringen. So kosten die uns kein Geld und die Welt ist um einie schlechte Menschen befreit.

Klingt krass, es ist wohl auch eine krasse Meinung aber für mich hat jemand der ein leben genommen oder zerstört hat keine Befugniss mehr zu leben.

Jeder hat eine zweite Chance verdient, ich rede hier von Räubern, Einbrechern, kleineren Diebstählen. Aber alles was mit der ermorden und psychisch schädigen zu tun hat, gehört für mich vernichtet.

Die jetztigen Strafen sind einfach zu lasch. Und die Polizei kommt prinzipiell immer zu spät. Was nicht heissen soll das ich die Jungs hier jetzt schlecht machen will.
Ein Beispiel, wir hatten eine kleinere Party veranstaltet (rund 80 Leute) das Gelände war frei zugänglich, es kamen dann Abends drei Russen auf das Gelände die meinte dort stress machen zu müssen, ein Freund von mir hat versucht mit denen zu reden und zu schlichten (ebenfalls Russe). Die haben aber nicht mit sich reden lassen und das Ende war das sie einige dann mit einen Messer bedroht haben. Nachdem wir die Polizei gerufen haben, und uns zu fünft vor die gestellt haben, mit ner Eistenstange in der Hand, sind die endlich abgezogen, nachdem sie uns noch gedroht haben sie würden mit mehr Leuten wiederkommen. Gute 40 Minuten später kamen dann gemütlich die Blaumänner eingetrudelt und haben ihre Standard Fragen runtergebrabbelt ... ganz toll.

Hätten wir nicht den Mut gehabt (und ich hatte echt verdammt schiss!) uns vor die zu stellen und energisch die zu verscheuchen hätten die sonst was machen können.

Nebenbei, die Party fand in einem belebten Gebiet statt, nächste Polizeit Station bei schneller Autofahrt rund 10 Minuten ...

Vor was haben die eigentlich noch Respekt? Vor nichts. Manchmal wünsche ich mir wirklich ... naja ich sag lieber nichts mehr.

 

[spoege]

Da haben sich Bürger zusammen getan, um sich gegen Übergriffe zu schützen. Was soll daran schlecht sein?

Da gibt es zwei Probleme:
1. Die Frage der Ausbildung und Ausrüstung. Können Privatleute in Gefahrensituationen richtig reagieren, wenn sie weder das eine noch das andere haben?
2. Provozieren private Bürgerwehren nicht grade erst manche Leute, sich mit denen zu messen?

Wer sich gegen die staatliche Überwachung von öffentlichen Plätzen wendet, kann m.E. dort nicht gleichzeitig unausgebildete und selbsternannte Amateur-Polizisten tolerieren.

 

[simpelstil]

Verurteilte Taeter sind entweder in Haft oder haben ihre Strafe verbuesst. Wenn man seine Strafe verbuesst hat, hat man einen Anspruch auf eine Wiedereingliederung in diese Gesllschaft. Menschen mit deiner Haltung machen das vermutlich verdammt schwierig.

Was würdest du denn sagen wenn im Getränkemarkt neben der Schule/Kindergarten deines Kindes ein verurteilter Kinderschänder arbeiten würde? Wäre das ok für dich?

 

[Shetty]

Alle Mörder, Vergewaltiger usw. wegsperren oder in irgendeiner art und weise um die Ecke bringen.

Ja, dann mach das doch. Aber du gehörst vermutlich eh zu den Weicheiern, die fordern, dass Verbrecher umgebracht werden sollen, dann aber nicht selbst die Giftspritze setzen wollen.
Wenn du schon willst, dass jemand die psychische Belastung auf sich nimmt, einen Menschen zu töten, dann mach das gefälligst selbst.

 

[tor8@mac]

dafür bin ich hier !

Wie meinst du das denn?

 

[Hossie]

Was würdest du denn sagen wenn im Getränkemarkt neben der Schule/Kindergarten deines Kindes ein verurteilter Kinderschänder arbeiten würde? Wäre das ok für dich?

Was ich nicht weiss, das macht mich nicht heiss...

 

[nonsense]

...trotz dieser einzelnen Vorfälle bin ich noch immer froh in einem demokratischen Land zu leben, wo auch Täter gewisse Rechte haben. Höhere Strafen sind meiner Meinung nach gar nicht erforderlich, sie werden ja meist noch nicht ausgereizt. Wer höhere Strafen aus Gründen der Abschreckung fordert, der soll sich mal die Kriminalstatistiken der USA zu Gemüte führen. Selbst eine Todesstrafe hat keinerlei abschreckende Wirkung! Ich bin der Meinung, man sollte sich eher überlegen wie man unsere sozialen Probleme an der Wurzel behandelt. Das ist aber kein Prozess der morgen abgeschlossen sein wird, sondern das wird uns noch Jahre beschäftigen.

Gruss

 

[simpelstil]

Ja, dann mach das doch. Aber du gehörst vermutlich eh zu den Weicheiern, die fordern, dass Verbrecher umgebracht werden sollen, dann aber nicht selbst die Giftspritze setzen wollen.
Wenn du schon willst, dass jemand die psychische Belastung auf sich nimmt, einen Menschen zu töten, dann mach das gefälligst selbst.

Man könnte die Verbrecher ja auch sich selbst überlassen ... eine einsame Insel? Dann löst sich das Problem schon.

 

[Shetty]

Man könnte die Verbrecher ja auch sich selbst überlassen ... eine einsame Insel? Dann löst sich das Problem schon.

Hierzulande glauben wir nunmal an Resozialisierung. Wenn du damit nicht einverstanden bist, zettel halt die islamische Revolution an oder was weiß ich.

 

[spoege]

Man kann darauf wetten, dass nach einem Gewaltverbrechen hier jemand mit Kinderschändern kommt, weil er genau weiß, welche Emotionen das erzeugt. Jemand wie Simple will nicht über ein modernes Strafsystem diskutieren, sondern alte archaische Racheprinzipien wieder einführen.
Und das hatten wir hier schon x-mal.

 

[nonsense]

Man könnte die Verbrecher ja auch sich selbst überlassen ... eine einsame Insel? Dann löst sich das Problem schon.

....mit deiner einstellung bist du eindeutig im falschen land!

 

[inno]

Man kann darauf wetten, dass nach einem Gewaltverbrechen hier jemand mit Kinderschändern kommt, weil er genau weiß, welche Emotionen das erzeugt.

erzeugt bei mir null emotionen, wird überlesen, fertig. derjenige hätte sich sein posting sparen können da es ihm nichts bringt und die meisten anderen lesen es eh nicht. also nicht auf solche spacken eingehen und dann kehrt schnell wieder ruhe ein.

 

[A BATHING APE]

Man könnte die Verbrecher ja auch sich selbst überlassen ... eine einsame Insel? Dann löst sich das Problem schon.

bei so einer Neofachistischen Scheisse wie sie hier einige am frühen morgen ablassen bekomme ich echt das Kotzen

wer beschützt uns eigentlich vor so Extremisten wie euch

 

[stonefred]

Hierzulande glauben wir nunmal an Resozialisierung. Wenn du damit nicht einverstanden bist, zettel halt die islamische Revolution an oder was weiß ich.

Ich glaube da nicht dran. z.B. wenn ein Vergewaltiger, der sämtliche Therapien abgebrochen und verweigert hat, wegen eines Formfehlers freigelassen werden muss. Hurra, wir leben in einem Rechtstaat!

Nein, verurteilen natürlich. Solche Leute sind Bauernopfer für eine funktionierende Gesellschaft. Da die Regeln, die wir uns auferlegen, erdrückend sind (nicht speziell das Folterverbot, aber in der Summe), brauchen wir Einzelpersonen, die diese Gesetze überschreiten. Wir verurteilen sie, fühlen uns damit im doppelten Sinne gut: Die Gesetze sind eingehalten bzw. diejenigen, die sie übertreten haben, sind verurteilt. Gleichzeitig wurde ein breites Gerechtigkeitsgefühl bestätigt und wir können entspannt zur Tagesordnung übergehen.

Diese Meinung teile ich. Das hier ist ein Beamtenstaat - hier werden Paragrafen verdreht und Gesetze müssen studiert werden. Juristen können die Gesetze so verdrehen, dass sie damit andere abzocken können. Andere hingegen werden frei gelassen, da es keine passenden Paragrafen mehr gibt oder eine Lücke übersehen worden ist. Die Justiz funktioniert wie ein Computerprogramm - sie kann nicht differenzieren und abwägen. Alles ist fest in Paragrafen gegossen und es gibt nur schwarz oder weiß.

 

[inno]

ich geh nun schwimmen und überlege mir dabei warum mein posting indem ich auf krankhaft narzistische verhaltensmuster hingewiesen habe und wie sie zustandekommen einfach so von allen ignoriert wird

 

[nonsense]

Ich glaube da nicht dran. z.B. wenn ein Vergewaltiger, der sämtliche Therapien abgebrochen und verweigert hat, wegen eines Formfehlers freigelassen werden muss. Hurra, wir leben in einem Rechtstaat!


Diese Meinung teile ich. Das hier ist ein Beamtenstaat - hier werden Paragrafen verdreht und Gesetze müssen studiert werden. Juristen können die Gesetze so verdrehen, dass sie damit andere abzocken können. Andere hingegen werden frei gelassen, da es keine passenden Paragrafen mehr gibt oder eine Lücke übersehen worden ist. Die Justiz funktioniert wie ein Computerprogramm - sie kann nicht differenzieren und abwägen. Alles ist fest in Paragrafen gegossen und es gibt nur schwarz oder weiß.

...immer schön die einzelnen justizfehler rauspicken und dann generalisieren. so ist es richtig. und nicht vergessen, für fälle mit besonderer schuld liegt die haftstrafe typischerweise deutlich über 15 jahren. und ob diese vorliegt entscheidet bitte noch immer ein gericht und nicht ein forum-user mit radikalen ansichten.

gruss

 

[lundehundt]

Und genau darüber beschwere ich mich. Ich bin der Meinung, dass man sich als Straftäter seine Freiheit wieder verdienen muss.

Man bekommt seine Freiheit zurueck wenn man seine Strafe verbuesst hat. Ein wichtiges Wesensmerkmal unserers Strafgesetzes ist, dass eine Strafe einen Anfang und ein Ende hat. Was du willst ist lebenslange Sicherungsverwahrung fuer alle Straftaeter.

Nein, einsperren nicht. Aber die öffentliche Verwahrlosung zumindest in den Städten nicht dulden. Wo viele Menschen leben gibt es eben Regeln, an die sich alle halten müssen.

Wer sich hier nicht an Gesetze haelt, der wird dafuer Bestraft. Es gibt aber kein Gesetz gegen den Alkoholismus oder Drogenabhaengigkeit. Das sind von der WHO anerkannte Erkrankungen.

Du würdest Dich wundern, aber ich fühle mich eher links als rechts von der Mitte wohl.

Deine Meinung zu gesellschaftlichen Randgruppen spriucht eine deutlich andere Sprache

Wenn sich mehr Gedanken über die Resozialisierung von Tätern gemacht wird anstatt Wiederholungsstraftaten wie diese und unschuldige Opfer zu verhindern.

Nur Resozialisierung hilft, Wiederholungstaten zu verhindern. Dir scheint die Spirale nicht bewusst zu sein, in der sich bereits jugendliche Menschen befinden die Straffaellig geworden sind.

Falsch. Siehe oben. Wer eine Gefahr für die Allgemeinheit darstellt, der darf nicht auf die Gesellschaft losgelassen werden. Er muss sich seine Freiheit (hart) verdienen. Nur so kann man Straftäter motivieren, sich einzugliedern und nicht in alte (kriminelle) Muster zurückzufallen.

Wer eine Gefahr fuer die Allgemeinheit darstellt kann Sicherungsverwahruung bekommen. Die Latte dafuer ist bei uns hoch gelegt, denn sie bedeutet de facto eine unbefristete Strafe ohne definiertes Ende. Es gibt in Deutschland derzeit ca 500 Verurteilte nach Paragraf 66 StGB. Bei einer Bevoelkerung von 82 Millionen ist das ein sehr geringer Wert - ebenso wie wir nur ca. 2000 lebenslaneglich verurteilte Gefangene in Deutschen Gefaengnissen haben.

http://www.destatis.de/jetspeed/por...ollzug/Tabellen/Content50/Strafgefangene.psml

 

[lundehundt]

Man könnte die Verbrecher ja auch sich selbst überlassen ... eine einsame Insel? Dann löst sich das Problem schon.

Dein Name ist Programm

 

[in2itiv]

Ja, ist grässlich.

Aber glücklicherweise befinden wir uns hier in Bayern. Die beiden werden trotz Jugendstrafrecht sicherlich jeweils 15 Jahre im Knast sitzen.

...ja, und es kommt ja auch nicht von ungefähr, das diese Fälle in solcher Krassheit immer in München vorkommen.

...nirgendwo in Deutschland ist die soziale Selektion größer. Und kein Bundesland deckt so ein schönes Mäntelchen darüber.

 

[simpelstil]

...trotz dieser einzelnen Vorfälle bin ich noch immer froh in einem demokratischen Land zu leben, wo auch Täter gewisse Rechte haben. Höhere Strafen sind meiner Meinung nach gar nicht erforderlich, sie werden ja meist noch nicht ausgereizt. Wer höhere Strafen aus Gründen der Abschreckung fordert, der soll sich mal die Kriminalstatistiken der USA zu Gemüte führen. Selbst eine Todesstrafe hat keinerlei abschreckende Wirkung! Ich bin der Meinung, man sollte sich eher überlegen wie man unsere sozialen Probleme an der Wurzel behandelt. Das ist aber kein Prozess der morgen abgeschlossen sein wird, sondern das wird uns noch Jahre beschäftigen.

Gruss

Hierzulande glauben wir nunmal an Resozialisierung. Wenn du damit nicht einverstanden bist, zettel halt die islamische Revolution an oder was weiß ich.

Was hat denn der Islam damit nun zu tun?

Man kann darauf wetten, dass nach einem Gewaltverbrechen hier jemand mit Kinderschändern kommt, weil er genau weiß, welche Emotionen das erzeugt. Jemand wie Simple will nicht über ein modernes Strafsystem diskutieren, sondern alte archaische Racheprinzipien wieder einführen.
Und das hatten wir hier schon x-mal.

Ich will hier nicht mit "Emotionen" schocken oder sonstwas dergleichen tun, wenn mir auch von vorneherein bewusst war, das mein Beitrag provozieren wird.
Zum Punkt der Diskussion über ein "modernes Strafsystem". Hat es bis jetzt hier funktioniert? Ich habe mein glauben in ein "gerechtes" Strafsystem verloren. Ständig liest man von Wiederholungstätern. Es klappt einfach nicht.