Mögliche Probleme bei Kauf von Amazon?

[ernstW]

dass auf der Rechnung weder Seriennummer noch IMEI von dem Gerät hinterlegt ist.

Ich habe schon des öfetren auf Amazon-Rechnungen erfolglos nach Seriennummern gesucht. Ist dort so. (Leider.)

 

[OmarDLittle]

Ist auch die Frage warum man unbedingt bei Amazon kaufen muss, den Bestpreis haben die selten, höchstens bei Primedays oder so, und auch dann kaum auf iPhones sondern auf Zubehör. Hab grad auf meine Rechnung vom Händler Electronis geschaut, wo ich erst eine Apple Watch gekauft hab, weil das der Bestpreis war und dort ist selbstverständlich die Seriennummer und zusätzlich auch die IMEI vermerkt.

Das heißt aber nicht, dass sowohl SN als auch IMEI auf dem Kaubeleg eingetragen sein müssen. Beides kann man dem Gerät entnehmen.
Somit kannst Du Apple mit den drei geforderten Informationen versorgen.

Und wie soll Apple nachvollziehen, dass die Rechnung zu genau dem Gerät mit genau der Seriennummer gehört? Darum geht es beim Eigentumsnachweis. Sonst wäre jedes beliebige iPhone plötzlich dein Eigentum, das mit Modell, Farbe sowie Kapazität mit der Rechnung übereinstimmt. Dass das kein tauglicher Eigentumsnachweis sein kann, sollte auf der Hand liegen.

 

[picknicker1971]

Und wie soll Apple nachvollziehen, dass die Rechnung zu genau dem Gerät mit genau der Seriennummer gehört?

Die Frage ist ja, wann Apple einen analogen Nachweis benötigt (wenn überhaupt)
Das kann, wie bereits mehrfach erwähnt, am besten Apple selbst beantworten

edit

 

[Günther J]

Aus welchem Grund soll sich Amazon nach Vorgaben eines der 147258 Lieferanten richten? Solange rechtlich alles okay ist, ist doch alles okay. Für Amazon.

Hab grad auf meine Rechnung vom Händler Electronis geschaut, wo ich erst eine Apple Watch gekauft hab, weil das der Bestpreis war und dort ist selbstverständlich die Seriennummer und zusätzlich auch die IMEI vermerkt.

Bei Euronics hier in unserer Kleinstadt kaufe ich auch (fast) alles. Dort sind aber auch 90% aller Artikel mit einer Seriennummer versehen. Da ist es natürlich ein leichtes, von jedem der paar Stück eines Artikels die Seriennummer aus dem Lieferschein des Wareneingangs bei der Layout Erstellung auf die Kundenrechnung zu bringen.

 

[MOM2006]

Bei Euronics hier in unserer Kleinstadt kaufe ich auch (fast) alles. Dort sind aber auch 90% aller Artikel mit einer Seriennummer versehen. Da ist es natürlich ein leichtes, von jedem der paar Stück eines Artikels die Seriennummer aus dem Lieferschein des Wareneingangs bei der Layout Erstellung auf die Kundenrechnung zu bringen.

Ein unüberwindbares Hindernis für die Amazon Logistik vor der Rechnungserstellung automatisiert die Verpackung mit einem Barcode Scanner abzuscannen. Denn die SN auf den Apple Schachteln ist als Barcode hinterlegt. Nachdem die Rechnung erst bei oder nach Auslieferung erstellt wird, sollte das ja möglich sein.

 

[picknicker1971]

Nachdem die Rechnung erst bei oder nach Auslieferung erstellt wird, sollte das ja möglich sein

Aber wird sie das?

Technisch ist das theoretisch sicherlich umsetzbar - mit welchem Aufwand und dagegen added Value steht auf einem anderen Blatt.

 

[LuckyOldMan]

Und wie soll Apple nachvollziehen, dass die Rechnung zu genau dem Gerät mit genau der Seriennummer gehört?

Will Apple das überhaupt oder geht es nur darum, dass ein Kaufbeleg Desjenigen vorliegt, der jetzt auch via IMEI & SN einen Anspruch stellt?

Für Apple sollte es ein Leichtes sein, die Angaben im Kaufbeleg mit der SN & der IMEI zu verknüpfen (Datenbanken). Diese sollten Apple als Hersteller & Lieferant vorliegen.

 

[jteschner]

Und was nützt mir eine Rechnung mit SN und/oder IMEI wenn ich das Gerät innerhalb der Garantiezeit gebraucht erstanden habe?
Brauche ich dann Apple gegenüber auch neben der Originalrechnung zusätzlich einen Kaufnachweis mit SN/IMEI von dem Privatverkäufer?

Puh, Problem über Probleme

 

[Chrissi1967]

Bei aut

Und was nützt mir eine Rechnung mit SN und/oder IMEI wenn ich das Gerät innerhalb der Garantiezeit gebraucht erstanden habe?
Brauche ich dann Apple gegenüber auch neben der Originalrechnung zusätzlich einen Kaufnachweis mit SN/IMEI von dem Privatverkäufer?

Puh, Problem über Probleme

und wenn es die Schwiegermutter dann auch noch der Tante der Nachbarin geschenkt hat....

 

[picknicker1971]

Und was nützt mir eine Rechnung mit SN und/oder IMEI wenn ich das Gerät innerhalb der Garantiezeit gebraucht erstanden habe?

Ist durchaus sinnvoll bei Gebrauchtkauf (Geräte jeder Art) auf den original Kaufbeleg zu bestehen, wenn sich das Gerät noch im Garantie- und/oder Gewährleistungs-Zeitraum befindet.
Unabhängig ob S/N vermerkt oder nicht.

Edit
Wenn ich (als non-Jurist) recht informiert bin, ist Gewährleistung formal ohne Zustimmung Vertragspartner (aka Händler) nicht weiter verkauf/übertragbar. In der Praxis jedoch selten von Relevanz.

 

[OmarDLittle]

Technisch ist das theoretisch sicherlich umsetzbar - mit welchem Aufwand und dagegen added Value steht auf einem anderen Blatt.

Dass gerade ein Riese wie Amazon nicht verfolgt, welche exakte Ware mit welcher S/N an den Kunden geschickt wird, kannst du mir nicht weismachen. Das muss Amazon schon allein deshalb machen, um Betrugsmaschen zu unterbinden, wo man bei einer Rücksendung/Rücknahme eine andere kaputte Ware des gleichen Typs einschickt. Und das nun auf die automatisiert erstellte Rechnung draufzuschreiben, soll für Amazon ein Aufwand sein? Sei mir nicht böse, aber das ist lächerlich.

Brauche ich dann Apple gegenüber auch neben der Originalrechnung zusätzlich einen Kaufnachweis mit SN/IMEI von dem Privatverkäufer?

Es wird der ursprüngliche Kaufbeleg vom ersten Kauf verlangt, den du dir vom privaten Verkäufer dazugeben lassen musst. Apple interessiert es nicht was danach weiter verkauft wurde oder welcher Name draufsteht. Heißt allerdings auch, bei einem Gebrauchtkauf auch vom Gebrauchthändler gilt die von dem ausgestellte Rechnung nicht als Eigentumsnachweis für Apple.

Genau wegen dieser Richtlinie bei Apple sind die ganzen bei Ebay von Händlern verfügbaren Apple-Gebrauchtgeräte mit Aktivierungssperre wertlos, weil Apple die mangels originalem Kaufbeleg nicht entsperrt.

Das ist doch alles längst bekannt...

Für Apple sollte es ein Leichtes sein, die Angaben im Kaufbeleg mit der SN & der IMEI zu verknüpfen (Datenbanken). Diese sollten Apple als Hersteller & Lieferant vorliegen.

Da hast du vollkommen recht. Eventuell ist das auch der Grund dafür, dass Amazon-Rechnungen ohne S/N drauf nicht zu Problemen führen, weil Apple die Amazon-Bestellnummer direkt abfragen kann. Aber ich weiß natürlich nicht wie es in der Praxis wirklich ist.

Gewährleistung formal ohne Zustimmung Vertragspartner (aka Händler) nicht weiter verkauf/übertragbar.

Der Käufer kann dir die Gewährleistungsansprüche schon übertragen, ich glaube nicht dass es vom Händler abhängt. Aber in der Praxis macht das sowieso niemand, da hast du natürlich recht. Hab früher viel privat verkauft und niemals wurde ich nach der Gewährleistung gefragt. Immer nur nach Garantie, Rechnung usw. Ich glaub das ganze Thema Gewährleistung vs Garantie ist bei Otto Normalverbraucher auch nicht so bekannt. Wenn ein Problem besteht, gehen viele Leute zum Service-Schalter bei ihrem Händler, oder in den Applestore... zB weiß auch nicht jeder Apple-Käufer, dass die Produkte nur ein Jahr Garantie drauf haben.

 

[sculptor]

Warum Warnung?
Amazon ist sehr zuverlässig.

Die Rechnung hat er wo runtergeladen?

Also ich werde definitiv kein Apple-Gerät mehr bei Amazon kaufen. Habe dort mal ein iPhone bestellt und einen Corona-Test erhalten. War ein ganz schönes hin- und her bis mir der Support das Geld erstattet hat. Im Internet findet man einige ähnliche Berichte dazu.

 

[jteschner]

Manchmal frage ich mich, warum ich überhaupt noch sowas wie nutze wenn es sowieso kaum jemand berücksichtigt :-/
Aber was ich sagen wollte:
Bei einem Gebrauchtkauf bekomme ich die Originalrechnung des Verkäufers, die ggf. die SN/IMEI enthält.
Es wird aber kaum etwas nutzen, diese Rechnung Apple vorzulegen, da demnach gar nicht ich der Eigentümer bin.
Dafür bräuchte es als Eigentumsnachweis ein Kaufvertrag mit dem Verkäufer, der mich als neuen Eigentümer genau dieses iPhones bestätigt.

Zusammenfassend und letztendlich: Ich mache mir da keinen Kopp drum ob da auf dem Amazon Beleg eine SN/IMEI enthalten ist. Ich registriere das iPhone nach der Lieferung bei Apple unter meiner ID - und damit hat Apple alle Daten. Damit habe ich noch nie Probleme gehabt.

So und nun halte *ich* es wie Dieter Nuhr: "Einfach mal die Fr... halten!"

 

[lulesi]

Wenn du im 3. Jahr Applecare bist und die Gewährleistung längst abgelaufen ist, interessiert das Amazon nicht mehr. Die können auch nicht außerhalb deren System irgendwelche Sonderbelege ausstellen mit S/N drauf.

Wenn Du AC+ abgeschlossen hast, brauchst Du gar nichts hochladen, erst recht keine Kaufrechnungen.

Apple registriert die Geräte spätestens beim Abschluss von AC+ und kennt somit deine Seriennummer und alle Daten.

 

[Madcat]

Apple registriert die Geräte spätestens beim Abschluss von AC+ und kennt somit deine Seriennummer und alle Daten.

AC+ braucht es dafür nicht mal, er genügt schlicht die Ersteinrichtung mit einem iCloud-Account, dem das Gerät zugewiesen wird. Bei meinem iPhone zumindest hat Apple bis heute keinen Kaufvertrag gesehen und trotzdem läuft die Garantie/Gewährleistung dadrauf, iPhone beim großen Fluss geordert, völlig problemlos.

Manchmal frage ich mich, warum ich überhaupt noch sowas wie nutze wenn es sowieso kaum jemand berücksichtigt :-/

Den Eindruck hab ich in letzter Zeit auch. Die Welt vergisst anscheinend die Bedeutung von Smileys.

Also ich werde definitiv kein Apple-Gerät mehr bei Amazon kaufen. Habe dort mal ein iPhone bestellt und einen Corona-Test erhalten. War ein ganz schönes hin- und her bis mir der Support das Geld erstattet hat. Im Internet findet man einige ähnliche Berichte dazu.

Einfach auch mal in die Gegenseite versetzen. Dann sollte doch klar sein, dass das erstmal ein wildes hin- und her mit dem Support geben muss. Das ist doch ein ganz normaler Vorgang.

 

[sculptor]

Einfach auch mal in die Gegenseite versetzen. Dann sollte doch klar sein, dass das erstmal ein wildes hin- und her mit dem Support geben muss. Das ist doch ein ganz normaler Vorgang.

Ja, das es nicht so einfach ist klar und im Prinzip auch gut, könnte sonst ja jeder ausnutzen. Trotzdem hätte ich mir mehr Unterstützung seitens Amazon gewünscht. Untereinander wurde dort nicht gut kommuniziert, sodass ich dort mehrmals nachhaken musste. Zudem wurde mein Hinweis, dass das Paket 2x zugeklebt worden ist und das Gewicht nicht passt immer wieder ignoriert. Angeblich wurde falsch gepackt. Letztendlich habe ich meine Geld zurückbekomme wofür ich auch dankbar bin, aber dennoch werde ich aufgrund der Erfahrung und der scheinbaren Häufung solcher Fälle dort nicht mehr Apple Geräte bestellen. Das Theater will ich nicht erneut haben. Ansonsten kaufe ich nach wie vor gerne bei Amazon ein, aber halt nicht Apple Geräte.

 

[win2mac]

@sculptor das Problem kannst du doch mit anderen Geräten genauso haben, nicht nur mit Apple Geräten bei Amazon

 

[Madcat]

@sculptor das Problem kannst du doch mit anderen Geräten genauso haben, nicht nur mit Apple Geräten bei Amazon

Richtig, das kann man mit allen Sachen von Amazon haben, aber auch von Apple direkt. Wenn das Produkt auf dem Transportweg ausgetauscht wird...da hat kein Hersteller Einfluss drauf.

 

[OmarDLittle]

Es wird aber kaum etwas nutzen, diese Rechnung Apple vorzulegen, da demnach gar nicht ich der Eigentümer bin.

Wie sollst du dann an diese Rechnung gekommen sein? Die liegt schließlich nur dem Erstkäufer vor, und kann sich auch nur in deinen Händen befinden, wenn er sie dir gegeben hat. Und diese Rechnung ist genau der Nachweis, den Apple annimmt.

Dafür bräuchte es als Eigentumsnachweis ein Kaufvertrag mit dem Verkäufer, der mich als neuen Eigentümer genau dieses iPhones bestätigt.

Braucht es nicht und würde Apple auch nicht helfen. Wie soll Apple prüfen, ob dieser Kaufvertrag echt ist? Das ginge nur mit Beglaubigung vom Notar.

Bei meinem iPhone zumindest hat Apple bis heute keinen Kaufvertrag gesehen und trotzdem läuft die Garantie/Gewährleistung dadrauf, iPhone beim großen Fluss geordert, völlig problemlos.

Ob das problemlos ist, weißt du allerdings erst bei einem Defekt. Sonst hast du keinen Anlass dich an Apple zu wenden, wo die Rechnung abgefragt werden könnte. Bei mir wurde wie bereits geschrieben bei meinem iPhone eine Rechnung verlangt und kommentarlos akzeptiert, das war die vom Mobilfunker wo IMEI und S/N auch notiert waren. Das machen die alle so, egal ob Mobilfunkanbieter oder die kleineren hier im Forum recht beliebten Händler wie Electronis, wo ich auch Rechnungen über Apple-Produkte habe, und überall sind S/N und IMEI aufgedruckt.

nicht nur mit Apple Geräten bei Amazon

Davon hört man allerdings bei iPhones über Amazon seit September 2024 sehr häufig. Bei den im Versand irgendwo geöffneten Paketen scheinen es die Betrüger also durchaus explizit auf Apple-Amazon-Pakete abgesehen zu haben. Ich weiß nicht wie diese Betrüger wissen, dass da ein iPhone drin ist, vielleicht lässt ein Amazon-Mitarbeiter diese Info zukommen. Bei dem Paketvolumen an Amazon dürfte es sonst unmöglich sein, zufällig die richtigen Pakete zu erwischen.

Und wenn das wirklich mit Amazon-Logistik-"Insiderwissen" zusammenhängt, dann erklärt es auch warum es Amazon so stark betrifft. Wäre interessant ob es dazu schon publik Details gibt, nachdem das jetzt schon das zweite iPhone-Release ist wo das passiert.

 

[picknicker1971]

Dafür bräuchte es als Eigentumsnachweis ein Kaufvertrag mit dem Verkäufer, der mich als neuen Eigentümer genau dieses iPhones bestätigt.

Und? Was spricht dagegen das zu machen?