Sequoia Disk-I/O-System funktioniert nicht mehr richtig, SSDs plötzlich sehr langsam

[dg2rbf]

Hi,
Das sind für mich die "Technik DAU's", manche lernens halt nie mehr.

 

[MrChad]

dann ist das system falsch

Kannst du (oder ich) was dran ändern ?

und nicht die leute.

Habe ich das behauptet ?

 

[Bit100k]

Erstmal Danke für Euren Input!
Ich fasse die Antworten mal hier in einem einzigen Post zusammen:

@kuebler du hast dir wirklich mühe gegeben dein System falsch zu verdrahten.

Das würde ich gerne verstehen.

Uralte Komponenten und die auch noch nach der dümmstmöglichen (sorry, nicht böse gemeint) Methode zusammengedengelt.

Ja, die uralte Samsung 870 QVO Sata II 2,5 Zoll SSD gibt es in der Tat schon seit Mitte 2020. Witzigerweise ist Amazon so frech, diese uralte SSD heute noch zu verkaufen. Und mein UGREEN Revodok USB-C-Hub 4K ist mit zweieinhalb Jahren seit Produkteinführung zwar nicht ganz so uralt, aber nach Deiner Einschätzung dann wohl auch nicht mehr gerade state-of-the-art.

Und bei meiner dümmstmöglichen Zusammen-Dengel-Methode war ich in der Tat nicht in der Lage, etwas phantasiereicheres zu machen als den Hub in einen USB-Slot vom Macbook einzustecken und die SSD dann an einen der Hub-Anschlüsse.
Aber weil mein zugegeben beschränkter Tech-Horizont mir halt nur diese dümmstmögliche Zusammen-Dengel-Methode zu erkennen erlaubte, habe ich mich hier ja schliesslich an die Experten gewendet!

Aber eines bleibt mir unklar: warum hat dieses dümmstmöglich zusammen-gedengelte System denn vorher monatelang klaglos funktioniert?

soweit ich das gelesen und verstanden habe trat es bei ihm danach aber auch auf dem älteren OS auf, bei dem am vortag ja noch alles okay war.

Exakt. Und ich habe es eben auch noch mal mit einem alten macOS 14 Backup probiert. Gleiches Problem.

1. es liegt am kabel, und er bildet sich nur ein das gleiche kabel wie vorher zu benutzen. in wirklichkeit ist es ihm das funktionierende hinter den tisch gerutsch oder der hund hat es gefressen.

Ich habe ja garnichts neu zusammengedengelt, sondern was seit vielen Monaten einwandfrei funktionierte, das war am Morgen auf einmal langsam. Mein nicht existierender Hund musste also auch ungesättigt bleiben. Insofern müsste ich also irgendetwas geändert haben, was ich einfach nicht erkenne. Ausser dass ...

2. es ist durch das 15.5. irgendwas mit der firmware vom enclosure passiert, wodurch das jetzt behauptet USB 2 zu sein.

... vielleicht tatsächlich so etwas passiert sein könnte? Falls ich Dich richtig verstehe, dass das 15.5 eine Firmware geändert hätte? So eine dunkle worst-case Befürchtung hatte ich schon in #1 geäussert ("ziemlich beunruhigt, ob ich mir etwa einen Hardwarefehler eingefangen haben könnte"). Hardware und Firmware finde ich ziemlich nahe zueinander, ohne das wirklich beurteilen zu können.

Keine schöne Vorstellung, aber was könnte ich dann tun?

wenn den leuten, egal wie doof sie sind, etwas immer und immer wieder passiert, dann ist das system falsch und nicht die leute.

Da kann ich ja nur hoffen, dass Du damit nicht mich entlarvt hast ;-)

Habe ich das richtig herausgelesen, dass Du das Problem "nur" mit einer externen SSD, aber zig Kabeln hattest? Dann würde ich es zunächst mit einer anderen probieren

Die zig Kabel hatte ich erst nach dem Auftreten zum Testen verwendet. Und eine andere SSD hatte ich bei meinem Rumexperimentieren nach dem Auftreten des Problems auch schon ausprobiert. An den gleichen Hub angeschlossen und gleiche Misere.
Jetzt gerade habe ich diese SSD auch nochmal direkt an einen Macbook-USD-Slot angeschlossen. Jetzt fliegt mir die wieder immer nach kurzer Zeit mit "nicht richtig ausgeworfen" raus. Aber das hatte einer der Thread-Kollegen ja schon als nicht so besonders ungewöhnlich gekennzeichnet.

außerdem wäre sicher ganz interessant, was Du für einen Hub verwendest, der ist ein Glied in der Kette

Hatte ich jetzt oben schon spezifiziert, eine Samsung QVO
Und zurückgeschaltet hatte die in meiner Vergangenheit noch nie.

Also ich lese deinen Screenshot so (s.u):
Vielleich blamiere ich mich ja bei den Nummern-Spezis hier. Aber egal:

• Dein Apple-Gerät kann USB3.1 (einigermaßen schnell)
  • daran hängt ein USB2-Hub (Verteiler, langsam)
    • daran hängen u.a. USB3-Platten (könnten schneller, werden aber vom USB2-Hub ausgebremst)

M.E. bremst dein USB2-Hub die Datenrate ALLER angeschlossenen Geräte auf die 480MB-Rate aus.
Wenn du den aus der Kette entfernst, ist das schonmal die halbe Miete.

Anhang anzeigen 459199

Ich muss sagen, dass sich das für mich verdammt ermutigend anhört! Ich habe dazu dann 2 Fragen:

a) Sind die von Dir indirekt angefragten "Nummern-Spezis" hier einverstanden? Hat sich MrChad also nicht blamiert? Falls Ja (also einverstanden), dann

b) wie kann ich das von Dir empfohlene Entfernen machen? Ich habe nämlich leider keine Ahnung davon.


Also noch mal an Alle: Ich bin wirklich sehr frustriert, dass mein schönes altes System (hoffentlich nur) bisher nicht wieder in Ordnung gebracht werden konnte.

Sehr frustriert, und deshalb auch sehr dankbar, wenn wir/ich das doch noch hinkriegen könnten.

 

[tocotronaut]

Nochmal zusammengefasst: Dein USB-hub an dem die platten hängen ist mist.

Der muss vor 2008 gebaut worden sein. Denn da wurde USB3 eingeführt.

 

[Bit100k]

Nochmal zusammengefasst: Dein USB-hub an dem die platten hängen ist mist.

Der muss vor 2008 gebaut worden sein. Denn da wurde USB3 eingeführt.

Nochmal zusammengefasst:
Erstens gibt es den erst seit zweieinhalb Jahren, und zweitens hat er mein System vorher immer so wie beschrieben am Laufen gehalten.

 

[tocotronaut]

Das das sind neue Informationen die du einstreust und keine Zusammenfassung
(Zumindest für mich - weil ich ja auch nicht alles gelesen oder gecheckt habe was du oben geschrieben hast.)

Dann hast du halt wirklich üble Kabel am Start

Die Verbindung deiner Geräte mit dem Computer ist der Flaschenhals.

 

[Bit100k]

Das das sind neue Informationen die du einstreust und keine Zusammenfassung
(Zumindest für mich - weil ich ja auch nicht alles gelesen oder gecheckt habe was du oben geschrieben hast.)

Dann hast du halt wirklich üble Kabel am Start

Die Verbindung deiner Geräte mit dem Computer ist der Flaschenhals.

Nein und nochmal Nein. Ich habe nämlich gerade jetzt, um jegliche eventuellen Irrtümer und Selbsttäuschungen meinerseits aus dem Weg zu räumen, nochmal meine Haupt-SSD direkt und ohne Hub-Umweg an einen Macbook-USB-C-Slot angeschlossen. Es hat sich leider nichts geändert: auch hier nur 38 MB/s.
Und mein "hat er mein System vorher immer so wie beschrieben am Laufen gehalten" gilt unverändert nach wie vor.

 

[MrChad]

Mit meinem beschränkten Detail-Wissen:

1. Alles, was einen USB-A Stecker hat, muss in Frage gestellt werden und muss am Ende weg. USB-A bedeutet prinzipiell immer auch USB-2 Speed auf diesem Kabel und das strahlt u.U. auf andere Geräte aus.
   (was bei dir alles noch USB-A Stecker hat, weiß hier niemand)
2. USB-C Stecker heißt trotzdem nicht automatisch USB-3 Verbindung = schnell. Das sind 2 Paar Schuhe. Es gibt massig chinesische "Ladekabel", die mit viel Ampere/Watt werben, aber bzgl. "Daten" nix ordentliches liefern, also nur USB-2 über USB-C Kabel.
   Die Namens- und Stecker-Verwirrung ist schrecklich. Machste trotzdem nix dran.
3. Erst wenn dein Screenshot von oben nur noch USB-3 anzeigt, ist alles gut.

 

[Bit100k]

Erstmal Danke für Deine Antwort.

Aber auch hier muss ich nochmal darauf hinweisen, dass ich an der Harware-Konfiguration nichts geändert hatte (ausser die neueste Beta-Version zu installieren), als das Problem auf einmal morgens auftauchte. Und weil meine Konfiguration ja sehr simpel ist, gibt es auch keinen Anlass, immer wieder zu vermuten (nein, nicht Deinerseits), dass ich ein falsches Kabel oder weiss-Gott was immer verwende.

Und zu einem eventuellen Thema Beta: das Problem tritt ja auch dann auf, wenn ich das System von der Release-Software gebootet habe, diesmal natürlich - sozusagen - den umgekehrten Weg, also mit dem Release-System vom Hub aus.

Aber das mit Deiner Interpretation des Screenshots ist ja zweifellos interessant!

Können da die Höchst-Experten vielleicht doch mal einspringen?

 

[einseinsnull]

Hi,
Das sind für mich die "Technik DAU's", manche lernens halt nie mehr.

wenn das alles so einfach wäre, dann wüsste einer von uns ja die richtige anwort auswendig.

ich wüsste wie es erst garnicht passiert wäre ...aber wenn sowas auftritt stehen wir doch alle vorm berg.

 

[Bit100k]

Falls es denn trotzdem noch irgendeiner Wahrheitsfindung dienen könnte, hier nochmal in allem Detail, aber auch mit einer neuen Erkenntnis:

Erst nochmal zur Konfiguration, weil es da immer wieder Falschinterpretationen gab: Das System ist wie früher, als alles einwandfrei lief, wie folgt verdrahtet: Vom Macbook aus ist der UGRREN-Hub per USB-C angeschlossen, und an den ist wiederum, auch per USB-C, die externe Samsung-SSD mit u.a. dem macOS 15.4.1-Volume angeschlossen. Totsimpel also, wie ich finde.

Wenn ich von dieser Samsung-Backup-SSD mit ihrem macOS 15.4.1 boote und per Black Magic oder auch per Magic Disk auf die Macbook-Interne Boot-Partition zugreife, dann bekomme ich zunächst wieder wie schon mehrmals berichtet "Zugriff wegen Read-Only nicht möglich". Was ja Sinn macht, denn es handelt sich eben um ein bootfähiges Volume in der einzigen Partition.

Jetzt habe ich aber festgestellt, dass in dieser Partition noch soviel frei ist, dass ich dort ein zusätzliches Volume (APFS-1GB) einrichten konnte. Wenn ich jetzt wieder von der externen macOS 15.4.1 boote und dieses Mal dann wieder mit den Benchmark Apps auf das Boot-Volume der Macbook-SSD zugreife, dann bekomme ich zunächst wie schon erwähnt die Meldung "Zugriff wegen Read-Only nicht möglich". Wenn ich aber auf die Macbook-interne AFPS-1GB zugreife, also sozusagen auf ein "Schwester"-Volume, dann bekomme ich dieses Mal die alten 2'500 MB/s. Der Macbook-interne USB-C-Anschluss mit der alten Konfiguration/Verkabelung funktioniert also zumindest in dieser Richtung!

Und, wie isses jetzt mit einer Wahrheitsfindung?

 

[MrChad]

Vom Macbook aus ist der UGRREN-Hub per USB-C angeschlossen, und an den ist wiederum, auch per USB-C, die externe Samsung-SSD mit u.a. dem macOS 15.4.1-Volume angeschlossen. Totsimpel also, wie ich finde.

Zurück, zurück, ganz zum Anfang:
Was wir bereits in deinem Screenshot erfahren hatten:

• Dein UGRREN-Hub wird vom System als USB-2-Gerät / 480 Mbit erkannt. Aha.
  Schlecht, und das war früher wohl nicht so.

Vielleicht

• ist das Teil ausgerechnet jetzt gerade kaputt gegangen. Könnte ja sein.
• oder der macOS-Update hat irgendwas verschlimmbessert. Dadurch geht die Erkennung als USB-3 nicht mehr. Könnte auch sein.

Was jetzt der exakte Grund ist, wissen wir nicht. Kriegen wir auch nicht raus. Und wenn's kaputt wär, könnten wir es sowieso nicht reparieren.

Wenn ich es wär, dann

• würde ich das Kabel Mac-UGREEN mal umdrehen -einfach andersrum einstecken- und/oder bisschen heftiger am Stecker wackeln. Vielleicht hilft's ja was.

In so einem USB-C-Stecker sitzen zwei Paare von je 12 fuzzel-kleinen Kontäktchen drinne. Vielleicht ist bloss einer davon bisschen schwach auf der Brust und braucht nen kleinen Tritt in den Hintern .... Man hat schon Pferde kotzen sehen ...

 

[Bit100k]

Zurück, zurück, ganz zum Anfang:
Was wir bereits in deinem Screenshot erfahren hatten:

• Dein UGRREN-Hub wird vom System als USB-2-Gerät / 480 Mbit erkannt. Aha.
  Schlecht, und das war früher wohl nicht so.

Das klingt doch alles sehr konstruktiv! Aber den Screenshot konnte ich halt nicht interpretieren, bis Du es jetzt so klar ausgedrückt hast.

Vielleicht

• ist das Teil ausgerechnet jetzt gerade kaputt gegangen. Könnte ja sein.
• oder der macOS-Update hat irgendwas verschlimmbessert. Dadurch geht die Erkennung als USB-3 nicht mehr. Könnte auch sein.

Was jetzt der exakte Grund ist, wissen wir nicht. Kriegen wir auch nicht raus. Und wenn's kaputt wär, könnten wir es sowieso nicht reparieren.

Wenn ich es wär, dann

• würde ich das Kabel Mac-UGREEN mal umdrehen -einfach andersrum einstecken- und/oder bisschen heftiger am Stecker wackeln. Vielleicht hilft's ja was.

In so einem USB-C-Stecker sitzen zwei Paare von je 12 fuzzel-kleinen Kontäktchen drinne. Vielleicht ist bloss einer davon bisschen schwach auf der Brust und braucht nen kleinen Tritt in den Hintern .... Man hat schon Pferde kotzen sehen ...

Werde ich alles genau wie von Dir vorgeschlagen ausprobieren!

Falls das nicht implizit längst klargeworden sein sollte: meinen herzlichen Dank an Dich

 

[MacKaz]

Warum ist der Hub so wichtig?
Ich denke, die SSD wurde auch direkt angeschlossen und es hat sich nichts verbessert?
(Dabei wurde der Hub doch hoffentlich auch testweise abgeklemmt?)

Jetzt gerade habe ich diese SSD auch nochmal direkt an einen Macbook-USD-Slot angeschlossen.

Hatte ich jetzt oben schon spezifiziert, eine Samsung QVO
Und zurückgeschaltet hatte die in meiner Vergangenheit noch nie.

Ich hatte nach dem Hub gefragt
Den hast Du mittlerweile auch benannt - aber unter UGREEN Revodok USB-C-Hub 4K finde ich verschiedene Modelle. Welches ist es genau und was hängt da noch so dran außer der SSD? Und wie wird er mit Strom versorgt?

Samsung 870 QVO Sata II 2,5 Zoll SSD

Ist das nicht eine interne? Dann wäre interessant, in was für einem Gehäuse mit welchem Chipsatz sie steckt und ob es eine eigene Stromversorgung hat.

Falls ich Dich richtig verstehe, dass das 15.5 eine Firmware geändert hätte? So eine dunkle worst-case Befürchtung hatte ich schon in #1 geäussert ("ziemlich beunruhigt, ob ich mir etwa einen Hardwarefehler eingefangen haben könnte"). Hardware und Firmware finde ich ziemlich nahe zueinander, ohne das wirklich beurteilen zu können.

Hast Du mal geschaut, welche Änderungen die Beta mit sich bringt?

Wenn ich aber auf die Macbook-interne AFPS-1GB zugreife, also sozusagen auf ein "Schwester"-Volume, dann bekomme ich dieses Mal die alten 2'500 MB/s. Der Macbook-interne USB-C-Anschluss mit der alten Konfiguration/Verkabelung funktioniert also zumindest in dieser Richtung!

Was meinst Du mit Macbook-interne USB-C-Anschluss? Und was ist in dieser Richtung?
Die interne SSD war doch immer ok?


Eine kleine Nebenanmerkung: Wenn ich Du wäre und ohnehin Schwierigkeiten mit klarer Kommunikation hätte, würde ich auf die Nebenthemen und Seitenhiebe verzichten (TikTok-Vergleiche, süffisante Anmerkungen, etc.).
Das bringt Dich nicht weiter, wenn Du Lösungen willst. Es macht die Texte aber noch mal unübersichtlicher.

 

[BEASTIEPENDENT]

Jetzt habe ich aber festgestellt, dass in dieser Partition noch soviel frei ist, dass ich dort ein zusätzliches Volume (APFS-1GB) einrichten konnte.

Du meinst im Ernst, dass auf Deiner internen SSD nur wenig mehr als 1 GB frei ist? Dann ist der Fehler gefunden. Das System muss mehr Platz zum Hin- und Herschaufeln von Daten (Cachen etc.) haben. Mind. 10 % müssen (sollten) frei bleiben.

Ansonsten ist unstrittig, dass über einen USB2-Hub nur maximal USB2-Geschwindigkeit laufen kann.

 

[Bit100k]

Um eventuelle Probleme aus dieser Richtung auszuschliessen, habe ich erstmal einen Clean Install gemacht (wieder mit der Beta, mit der es ja vorher getan hatte).

Dann bin ich tocotronaut's strenger Analyse aus #19 "Uralte Komponenten und die auch noch nach der dümmstmöglichen [ ] Methode zusammengedengelt" wieder gefolgt, um nicht etwa beim Betreten von Neuland auf dünnes Eis zu geraten.

Zum Vorgehen ausserdem MrChads Empfehlungen gefolgt, und seitdem habe ich auf meiner externen SSD über den Hub 150-400 MB/s Schreiben und 450 MB/s Lesen.

Ente gut, alles gut, und Euch allen Danke für Euer/MacKaz'sches Aushalten meiner "ohnehin Schwierigkeiten mit klarer Kommunikation".

 

[BEASTIEPENDENT]

Ein Clean Install ist mit macOS 15 völlig sinnfrei. Da das System versiegelt ist änderst Du durch eine Neuinstallation genau: gar nichts!

Wenn hättest Du einen neuen Benutzer anlegen sollen und da nicht alles aus einem Backup reinziehen, sondern alle Einstellungen etc. neu vornehmen.

(Wenn Du richtig einen Clean Install gemacht hast, ist natürlich auch der alte Benutzer ausgelöscht und DARUM läuft es dann vielleicht auch wieder, aber die Neuinstallation des Systems selber hättest Du Dir sparen können). Aber schön, wenn es nun läuft und die Hardware i.O. ist.

 

[BEASTIEPENDENT]

Außerdem hatte ich hier noch schreiben wollen:

Das nennst du kurz?
Ist mir auch zu lang.

Ihr seid schon lustig. Fast immer wird geschrien „zu wenig Infos“, aber wenn dann mal einer Infos gibt… Und dass er nicht gut sortieren kann, welche Info im Forum wichtig sein könnte und welche nicht, hatte er ja begründet. Also dass sich jemand über zuviel Infos beschwert, habe ich jedenfalls auch noch nie erlebt.

 

[tocotronaut]

Ich habe seit letzter Woche eine HDMI-Capture Card (Eher ein Kabel) bei dem in der Beschreibung steht:
Wenn das gerät sich nur mit USB2 verbindet muss man das USB-C Kabel drehen damit es auf USB3 wechselt.

Mein gerät hat zum glück immer usb3, aber versuche, falls es mal wieder auftritt: USB-C Kabel drehen.

Ihr seid schon lustig. Fast immer wird geschrien „zu wenig Infos“, aber wenn dann mal einer Infos gibt…

Naaajaaa...
Was sind schon Infos
Dass er überhaupt einen Hub verwendet hat er nicht geschrieben, das mussten wir uns aus seinen screenshots zusammenreimen. Und bis wir den hersteller erfahren haben hat es ~30 posts gebraucht...

Und die ersten beiden posts habe ich immer noch nicht ganz durchgelesen oder verstanden... das ist einfach unglaublich komplizierter Kauderwelsch. Du kannst das vermutlich in 2 sätzen ausdrücken was da in mehreren absätzen drinsteckt.

Aber es ist ja jetzt vollbracht.

 

[Tzunami]

Außerdem hatte ich hier noch schreiben wollen:

Ihr seid schon lustig. Fast immer wird geschrien „zu wenig Infos“, aber wenn dann mal einer Infos gibt… Und dass er nicht gut sortieren kann, welche Info im Forum wichtig sein könnte und welche nicht, hatte er ja begründet. Also dass sich jemand über zuviel Infos beschwert, habe ich jedenfalls auch noch nie erlebt.

Ja, aber da waren keine Infos drin! Guck mal ob du da was von einem USB-Hub liest, oder ob da steht, welche Fabrikate verwendet wurden. Ich zitiere mal aus „Herrliche Zeiten im Spessart“: „Sag am besten gar nichts und das mit schönen Worten.“

UPS, das Hub wurde scheinbar tatsächlich im PS. erwähnt. Meine Synapsen haben scheinbar schon bei der Anrede den Befehl „Weiterscrollen!“ gegeben.