Der Konflikt in der Ukraine

[Mad Mac]

Auch interessant:
Leonid Iljitsch Breschnew war ein sowjetischer Politiker ukrainischer Nationalität.

 

[punkreas]

ich habe vor Äonen mal einen Fiat 600 gehabt, tolle Erinnerungen -

Ich war in der vergangenheit häufig in Kroatien. Da fahren noch einige lizenzbauten – das ist der jugoslawische Zastava 750, genannt Fićo.

 

[fa66]

Auch interessant:
Leonid Iljitsch Breschnew war ein sowjetischer Politiker ukrainischer Nationalität.

Das hat Леонид Ильич Брежнев mit Никита Сергеевич Хрущёв gemein.
Letzterer ist’s, der die Krim (Krym, Крым, Крим, Qırım) 1954 aus Gründen der Vereinfachung der Verwaltung an die USSR angegliedert hat.

Владимир Ильич Ленин alias Владимир Ильич Ульянов,
Юрий Владимирович Андропов,
Константин Устинович Черненко,
Михаил Сергеевич Горбачёв und
Борис Николаевич Ельцин waren Russen.

Иосиф Виссарионович Сталин alias Иосиф Виссарионович Джугашвили alias იოსებ ბესარიონის ძე ჯუღაშვილი war Georgier.

Bei den Alten ist aber zu berücksichtigen, dass sie alle noch im Russischen Zarenreich (gleich mit je einem julianischen und einem späteren gregorianischen Geburtsdatum) zur Welt kamen. Damals waren die Ukraïner gewissermaßen nur die Bayern im Reich.

Горбачёв und Ельцин und erst recht Владимир Владимирович Путин sind so gesehen die erste »jungen« ohne Zarenreichshintergrund.

 

[mcmrks]

(…) Und der Mafia Pate fährt noch nicht mal (…)

dafür trägt er wieder seinen loro-piana-parka.

 

[PiaggioX8]

@fa66

Ist ja ganz schön, dass du hier in Hyroglyphen schreiben kannst - nur kann das keine Sau lesen.

Und nein - russisch lernen ist keine Alternative. Es reicht was sie zeigen und tun - das muss man nicht auch noch verstehen.

 

[Kujkoooo]

Heute findet der EU-Westbalkan-Gipfel in Tirana statt, wo es wie bei der Ukraine darum geht, weitere Verbündete in die NATO, äh, EU zu holen.
Die aktuelle Weltpolitik will ums Verrecken hier eine neue Ära des Kalten Krieges starten, bzw. haben ihn ja bereits erfolgreich gestartet.

Mein Tipp bleibt weiterhin, wie auch bereits vor Monaten erwähnt:
- Ukraine tritt mit Lichtgeschwindigkeit der NATO und EU bei
- Albanien wird in Kürze ebenfalls neues EU Mitglied
- für das Pulverfass Kosovo wird eine neue "von außen beobachtete" Pseudo-Verwaltung geschaffen. Die Amis werden hier sicherlich vermitteln. Eine Ausweitung und Integration Richtung Albanien wird weiterhin forciert
- die anderen Balkanstaaten bekommen weiterhin die Möhre vorgesetzt, als Ansporn
- Serbien wird sich wegen dem Kosovo keinesfalls in die angestrebte Richtung (EU) bewegen


Weiterhin denke ich, dass in wenigen Monaten die ersten Gespräche zur Teilung/Verwaltung diverser ukrainischer Gebiete ala Bosnien-Herzegowinas geben wird.
Quasi eine Ukraine-Föderation mit einer russischen Entität (Krim?).
Bis dahin wird aber weiterhin der fette Reibach mit der Rüstung gemacht.

 

[PiaggioX8]

Heute findet der EU-Westbalkan-Gipfel in Tirana statt, wo es wie bei der Ukraine darum geht, weitere Verbündete in die NATO, äh, EU zu holen.
Die aktuelle Weltpolitik will ums Verrecken hier eine neue Ära des Kalten Krieges starten, bzw. haben ihn ja bereits erfolgreich gestartet.

Mein Tipp bleibt weiterhin, wie auch bereits vor Monaten erwähnt:
- Ukraine tritt mit Lichtgeschwindigkeit der NATO und EU bei
- Albanien wird in Kürze ebenfalls neues EU Mitglied
- für das Pulverfass Kosovo wird eine neue "von außen beobachtete" Pseudo-Verwaltung geschaffen. Die Amis werden hier sicherlich vermitteln. Eine Ausweitung und Integration Richtung Albanien wird weiterhin forciert
- die anderen Balkanstaaten bekommen weiterhin die Möhre vorgesetzt, als Ansporn
- Serbien wird sich wegen dem Kosovo keinesfalls in die angestrebte Richtung (EU) bewegen


Weiterhin denke ich, dass in wenigen Monaten die ersten Gespräche zur Teilung/Verwaltung diverser ukrainischer Gebiete ala Bosnien-Herzegowinas geben wird.
Quasi eine Ukraine-Föderation mit einer russischen Entität (Krim?).
Bis dahin wird aber weiterhin der fette Reibach mit der Rüstung gemacht.

Also Serbien will in die EU - was aber ein grosser Fehler wäre. Genauso Kosovo. Die sind noch lange nicht reif für den Westen.
Ein Aufteilung der Ukraine unter russischen Einfluss wird es es definitiv nicht geben (wie kommst du überhaupt dazu der Ukraine vorschreiben zu wollen was und wie sie zu verhandeln hat - da bist bdu genauso hohl wie die Russen)

Und ganz wichtig: welchem politischen oder militärischen Bündnis sich ein Land anschliesst bleibt ihm selbst überlassen.
Sicher versuchen mächtige Staaten darauf Einfluss zu nehmen in dem sie "Vergünstigungen" und "Vorteile anbieten". Das ist auch ihr gutes Recht.
Nur darf so etwas nicht mit Gewalt herbeigeführt werden - so wie es die Russen gerade machen.

Hier wird immer wieder vergessen, dass sich die in unseren Gesetzen garantierte Unverletzlichkeit und Freiheit nicht nur auf Personen, sondern zwangsläufig auch auf Völker und Staaten bezieht.

Grundsätzlich ist die Freiheit die man sich selbst gewährt, auch anderen zuzusprechen. Alles andere ist reine Verarsche und wird dann allgemein als Politik bezeichnet.

Zu bedenken gilt auch: niemand hat die osteuropäischen Staaten in ein Wirtschaftliches, politisches oder militärisches Bündnis gezwungen.
Der Anschluss der Osteuropäer an Westeuropa hat ganz profane Gründe: mämlich der tatsächlich vorhandene weitaus höhere Lebensstandard und Wohlstand im Westen. Nicht mehr und nicht weniger.

Und nun kommt etwas, was auch gerne vergessen wird: Der Wohlstand der einen weckt Begehrlichkeiten bei den anderen. Das ist ein grundsätzliches Element der Menschheit.
Daraus ergibt sich zwangsläufig, dass jene die ihren Wohlstand haben, diesen auch verteidigen wollen. Da dies meist (wie aktuell) mit Worten nicht funktioniert, brauchts auch militärische Bündnisse. Gemeinsam ist man nun mal stärker und kostengünstiger ist es auch noch.


Daher sind deine Anspielungen auf eine zwanghafte wirtschaftliche und MIlitärische Erweiterung wirtschaftlicher und militärischer westlicher Bündnisse einfach nur quatsch und purer Blödsinn.
So einen Unsinn erwarte ich nur von verstockten Marx-Engels-Terroristen, Verschwörungstheoretikern und Weltverbesserungstheoretikern.
Im übrigen war noch zu Merkelzeiten ganz öffentlich dargestellt, dass die Ukraine nicht in die NATO kommen wird (2008).
Kurz darauf hat Russland die Ukraine angegriffen, die Separatisten in der Ukraine aktiv unterstützt, die Krim geklaut und wütet nun in der Ukraine rum.

Also höre bitte auf hier deine Scheisshauspatolen zu verbreiten und bleibe mal bei den harten, belegbaren Fakten.

 

[Kujkoooo]

Jeder hat seine Meinung, Du offensichtlich Deine, ich Meine, der Dritte hat seine. Deshalb sind wir hier.
Also würde ich Dich hiermit nochmals auf die Forenregeln und Netiquette bitten, und meine Meinung nicht als "Scheisshauspatolen" zu betiteln. Deine aggressive Kommunikationsart ist ohnehin schon mehrfach hier negativ aufgefallen und sind mehr als nur grenzwertig, aber offenbar wird deine Gangart von der Moderation so geduldet.

 

[akumetsu]

Moderation

 

[PiaggioX8]

Jeder hat seine Meinung, Du offensichtlich Deine, ich Meine, der Dritte hat seine. Deshalb sind wir hier.
Also würde ich Dich hiermit nochmals auf die Forenregeln und Netiquette bitten, und meine Meinung nicht als "Scheisshauspatolen" zu betiteln. Deine aggressive Kommunikationsart ist ohnehin schon mehrfach hier negativ aufgefallen und sind mehr als nur grenzwertig, aber offenbar wird deine Gangart von der Moderation so geduldet.

Deine Meinung ist keine, weil sie daruf beruht dass EU, NATO und USA an allem schuld sind - also das übliche Verschwörungsgeschwurbel.

Und doch - deine Argumente sind Scheisshausparolen.
Wenn du Probleme mit einer deutlichen deutschen Aussprache hast, dann gehe zu einem Psychiater.
Verbal-Mimosen und ihr Gejammer gehen mir nämlich eindeutig am Arsch vorbei.

 

[Difool]

@PiaggioX8
Fäkal-Vokabular ist aber auch so eine Sache.
Zum Einen macht sie Texte "unschön" und zum Anderen setzt sie Maßstäbe für eine Reputation.
In einem öffentlichen Forum bringt sie aber auch die Problematik des Suchmaschinen Index mit sich.
Kurz gesagt: für das Forum ist das eher schädlich.

Von daher bitte anders formulieren.

 

[PiaggioX8]

@PiaggioX8
Fäkal-Vokabular ist aber auch so eine Sache.
Zum Einen macht sie Texte "unschön" und zum Anderen setzt sie Maßstäbe für eine Reputation.
In einem öffentlichen Forum bringt sie aber auch die Problematik des Suchmaschinen Index mit sich.
Kurz gesagt: für das Forum ist das eher schädlich.

Von daher bitte anders formulieren.

Dieses verbale Katzbuckeln geht mir auf den Senkel. Genauso wie dieser Genderquatsch.
Ist nichts anderes als der Versuch einer Gleichschaltung und dem Vorgaukeln einer friedlichen und schönen Welt.
Und gerade diese US-IT-Konzerne mit ihrer verschissenen Doppelmoral oder allgemein Medien mit ihrem Gender- und Unisexquatsch.
Alles nur Schönfärberei und Luftnummern.
Ist der gleiche Mist wie ewiges Wachstum und Konsumterrorr oder Umweltschutz und Kampf gegen den Klimawandel, aber wirklich was dagegen tun - Fehlanzeige.
Und natürlich ganz krass - IT-Konzerne wie Facebook (META), Apple, Google, Twitter, etc. bestimmen was gesellschaftsfähig ist und was nicht.

Wie bei der einseitigen Energieabhängigkeit hat man nicht den Blick auf das wahre. Die Gesellschaft tickt eben nicht so wie einige Medienwächter sich das vorstellen.
Diese Gleichschaltumgswellen der letzten Jahrzehnte sind einfach nur absurd und irre.
Juckt bloss keinen solange sich das Konsumkarussell fleissig weiter dreht.
Wäre das allerdings unser grösstes Problem - dann wäre die Welt fast in Ordnung.

Da trifft es sich gut, dass die Regierung von Indonesien gerade per Gesetz Sex vor der Ehe verboten hat. Genauso wie Homsexualität nun unter Strafe gestellt wird.
Im Nordosten der Sumatra-Insel ist die Scharia wieder angesagt.
Und unsere kleine Aussenministerin kriecht gerade in Indien zu Gange und muss dort katzbuckeln.
Die grösste DEmokratie der Welt , die sich unetr ihrem Staatsführer längst zu einer Diktatur unter einem Despoten entwickelt. Pressefreiheit abgeschafft, Unterdrückung von Minderheiten (im speziellen die Sikhs). Aber unsere Wirtschaft braucht ja unbedingt Fachkräfte und vor allem Arbeitskräfte die unser Wohlstandszeugs bikkigst produzieren.
Man macht also mit Indien den gleichen Fehler wie mit China. Sowohl Europäer als auch Amerikaner.
Siehe Apple - nix mit make America great again - Aktien und Gewinne setzen andere Masstäbe.
Wo sind da unsere viel gepriesenen westlichen und christlichen Werte?
Dass die Russen Gauner sind wissen wir. Die im Esten sinds aber auch - nur mit anderen MItteln.
Und dann hier über Verbalerotik aufregen. Das ist einfach nur krank und total dekadent.

 

[erikvomland]

Dieses verbale Katzbuckeln geht mir auf den Senkel. Genauso wie dieser Genderquatsch.
...

Ein Mindestmass an Manieren und Zurückhaltung im Umgangston hat mit Katzbuckeln rein gar nichts zu tun, im Gegenteil.
Will man nur ansatzweise ernstgenommen werden, sind diese geradezu ein Vorraussetzung, sonst landet man zwangsweise abgewunken nur als Krawallbruder in einer selbst ausgesuchten und auch verdienten Ecke und macht sich mangels Niveaus im Umgang nur lächerlich.

Das bissl Respekt zumindest sollte man aufbringen können. Gegenüber den Foristen zumal wenn diese sich "normal" ausdrückend vorgehen.
Und zum zweiten dem Forum als Plattform gegenüber, wie Difool schon schrieb.

Das hat auch nichts mit zu tun, das man hart bei seiner Meinung bleiben, oder auch mal Schärfe und Deutlichkeit mit anbringen kann.
Wenn man Fäkalsprech dazu nötig hat, läuft was schief. Zuhause kann nat. jeder loslegen wie er möchte, dann halt schaun wie weit man da dann damit kommt.

 

[PiaggioX8]

Zurück an die Front........

Die 30 gelieferten Gepard FlaK-Panzer der Bundesregierung machen wohl einen guten Job. Im Netz kursieren mehrere Videos, wie Raketen und Drohnen der Russen abgeschossen werden.
Also von wegen alter Schrott - deutsche Wertarbeit sag ich da nur.
Zudem wurden gestern 2 Flugplätze 500 Km!!! hinter den russischen Linien von unbekannten Flugkörpern angegriffen.
Es ist also soweit. Entweder haben die Ukrainer selbst was gebastelt oder die Amis haben klammheimlich geliefert.
Nämlich Waffen mit noch grösserer Reichweite. Damit liegt nicht nur die komplette Krim im kompletten Wirkungsbereich der Ukrainer, sondern der Krieg wird jetzt dort hingetragen wo er herkommt - nach Russland.
Es ist also durchaus möglich, dass in absehbarer Zeit nicht nur Nachschubwege, Knotenpunkte, Befehlsstände weit von der Front entfernt unter beschuss genommen werden, sondern dass die Ukraine ihrerseits auf Infratsruktur und Städte losgeht.
Die russische Bevölkerung, vor allem in diesem 500 Km-Streifen, wird recht bald erfahren, dass mit dieser speziellen Operation irgend etwas ganz und gar nicht stimmen kann.
Und auch für die russische Schwarzmerflotte brechen dann andere Zeiten an.
Dass ist natürlich ganz schlecht für Putin. Einmal weil er "seinem" Volk dann wirklich erklärungsbedürftig ist und zum anderen weil er weiterhin keine Vehandlungsmasse hat.
Dieser Krieg wird auf dem Schlachtfeld entschieden und dann wird die Ukraine die Bedingungen stellen und nicht Russland.
Und eine Forderung wird es dann bestimmt nicht mehr geben: Abzug der russischen Truppen - denn die wird man vorher rauswerfen.

 

[fa66]

Und nein - russisch lernen ist keine Alternative.

Um kyrillisch geschriebene Wörter zu lesen, musst du kein Russisch lernen (mal ganz abgesehen davon, dass das in Bezug auf die Kyrilliza ziemlich einschränkend wäre).

Auch kam in den meisten Fällen in der Schule ja schon das griechische Alphabet hinzu. Und für viele von uns in der Grundschule in der 4. Klasse bereits Sütterlin, um Zugang zu alten deutschen Texten zu erhalten.

Ich persönlich halte es für eine im europäischen Rahmen ausgesprochen wünschenswerte kulturelle Fähigkeit, alle verbreiten aktuellen Schriftsysteme grundständig lesen zu können; für die Hartgesottenen vielleicht noch Georgisch, Hebräisch und Arabisch (will Georgien nicht in die EU?).

Hyroglyphen

Hydroglyphen? Wasserzeichen?

Und nein, bei Kyrillisch (und dem einen georgischen Namen) handelt es sich nicht um Hieroglyphen.

 

[PiaggioX8]

Alter - die Russen laufen total neben der Spur:

14 Uhr: Kreml-Chef Wladimir Putin hat wegen mutmaßlich ukrainischer Drohnenangriffe auf Militärstützpunkte in Russland am Dienstag den Sicherheitsrat seines Landes einberufen. Hochrangige Vertreter der Sicherheitsbehörden berieten mit Präsident Putin darüber, wie die "innere Sicherheit" des Landes gewährleistet werden könne, nachdem Moskau die Angriffe als Bedrohung eingestuft hatte, erklärte der Kreml. Putins Sprecher Dmitri Peskow sagte vor Reportern zudem, die Behörden würden "notwendige" Maßnahmen ergreifen, um das Land vor ukrainischen Angriffen zu schützen.
"Natürlich ist die vom ukrainischen Regime offen erklärte Linie, solche terroristischen Handlungen fortzusetzen, eine Gefahr", meinte Peskow. Zuvor hatte unter anderem eine Drohne nach russischen Angaben einen Flugplatz in der an die Ukraine grenzenden russischen Region Kursk angegriffen. Der Gouverneur von Kursk, Roman Starowojt, erklärte, dabei sei ein Öltank in Brand geraten. Verletzt wurde demnach niemand.

Das sind also terroristische Angriffe. Und was macht Russland dann in der Ukraine? Der Tanz der Teufel oder was......

Und dann auch noch das:
14.05 Uhr: Russland will mit den USA erst über einen dauerhaften Frieden mit der Ukraine sprechen, wenn es dort die Ziele seiner "speziellen Militäroperation" erreicht hat. Das erklärt Präsidialamtssprecher Dmitri Peskow. Auf die Frage, was geschehen müsse, damit es die Aussicht auf Verhandlungen geben könne, sagt er: "Die Ziele der militärischen Sonderoperation müssen erreicht werden. Russland muss und wird die Ziele, die es sich gesetzt hat, erreichen."

Und die EU braucht dringendst eine Reform:
13.46 Uhr: Ungarn blockiert weiter EU-Finanzhilfen von bis zu 18 Milliarden Euro für die Ukraine. Der Vertreter Ungarns stimmte am Dienstag bei einer öffentlichen Beratung der EU-Finanzminister in Brüssel gegen die Freigabe der Gelder, die einstimmig beschlossen werden muss. Eine eigentlich geplante Abstimmung über das Aussetzen von Milliardenhilfen für Ungarn im Rechtsstaats-Streit wurde laut Diplomaten vertagt.
Ungarn will mit seiner Blockadehaltung laut Diplomaten verhindern, dass die anderen Mitgliedsländer EU-Hilfen im Umfang von insgesamt mehr als 13 Milliarden Euro für Budapest sperren. Die EU-Kommission hatte das Einfrieren der Mittel vergangene Woche unter anderen wegen massiver Probleme bei der Korruptionsbekämpfung in Ungarn empfohlen. Allerdings gibt es unter den Mitgliedstaaten bisher nicht die erforderliche Mehrheit für solche Mittelkürzungen. Vor allem osteuropäische Länder fürchten, dann ebenfalls wegen Rechtsstaats-Problemen belangt zu werden.


Was ist denn das für eine Demokratie.
Mein Vorschlag für Geheimdiplomatie: Russen ziehen aus der UKraine ab und können sich dafür Polen und Ungarn schnappen.
(Vorher aber aus der EU und NATO rauswerfen.)

 

[PiaggioX8]

Um kyrillisch geschriebene Wörter zu lesen, musst du kein Russisch lernen (mal ganz abgesehen davon, dass das in Bezug auf die Kyrilliza ziemlich einschränkend wäre).

Auch kam in den meisten Fällen in der Schule ja schon das griechische Alphabet hinzu. Und für viele von uns in der Grundschule in der 4. Klasse bereits Sütterlin, um Zugang zu alten deutschen Texten zu erhalten.

Ich persönlich halte es für eine im europäischen Rahmen ausgesprochen wünschenswerte kulturelle Fähigkeit, alle verbreiten aktuellen Schriftsysteme grundständig lesen zu können; für die Hartgesottenen vielleicht noch Georgisch, Hebräisch und Arabisch (will Georgien nicht in die EU?).


Hydroglyphen? Wasserzeichen?

Und nein, bei Kyrillisch (und dem einen georgischen Namen) handelt es sich nicht um Hieroglyphen.

Da die Russen keine Moral und Kultur mehr haben, brauchts auch keine Bewahrung mehr.

 

[fa66]

Klar sind die russländischen Regierungsgranaten neben der Spur.

Das Kremlgeschwurbel richtet sich aber eher nach innen:
Dem Ausland gegenüber der Ukraïne quasi verbieten zu wollen, sich gegen den Aggressor zu verteidigen, und diese Verteidigung ausgerechnet als Terror darzustellen, das wissen diese Kremlbunkerbewohner fraglos, wirkt lächerlich, kindisch aggressiv (also wie bei den Süßigkeiten an der Kasse).

So kann diese Darstellung nur das Narrativ im Inland erhalten wollen und sich an diejenigen richten, die eh nur Russia Only lesen.

 

[fa66]

Da die Russen keine Moral und Kultur mehr haben, brauchts auch keine Bewahrung mehr.

Häh? Kyrillisch wird auch in der Україна geschrieben.
Und in България alias Bălgarija (EU; und Црна Гора alias Crna Gora alias Montenegro und Србија alias Srbija sind Beitrittskandidaten).

 

[LaTalpa]

Deine Meinung ist keine, weil ...

Man muss keine andere Meinung akzeptieren, anhören sollte sie man sich schon.
Danach mit Argumenten antworten wäre auch nicht schlecht.
Hast Du Argumente?
Du schreibst Dir hier, seit Monaten, die Finger Wund, und ausser Russophobie kommt irgendwie: Nix!
Hast Du solch eine große Angst vor “Putin“?