Gesellschaft Quellen für neutrale Infos, Nachrichten gesucht

[rudluc]

Ist es nicht etwas naiv, sich absichtlich in die Raucherecke zu stellen und nachher den Leuten, die feststellen, dass du nach Rauch stinkst, dafür verantwortlich zu machen, dass du in die Nähe von Rauchern gerückt wirst und du ja eigentlich Nichtraucher bist und nur gerne in der Ecke stehst?

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.

 

[rudluc]

Der Postillon!
https://www.der-postillon.com

 

[flyproductions]

Ist es nicht etwas naiv, sich absichtlich in die Raucherecke zu stellen und nachher den Leuten, die feststellen, dass du nach Rauch stinkst, dafür verantwortlich zu machen, dass du in die Nähe von Rauchern gerückt wirst und du ja eigentlich Nichtraucher bist und nur gerne in der Ecke stehst?

Ich weiß nicht genau, was du mit diesem verschwurbelten Satz sagen möchtest...

...außer halt, dass du damit irgendwie plumper Sippenhaft, Verallgemeinerung und Pauschalurteile über Gruppen propagierst als die Leute, die du so sehr zu verachten scheinst.

Keiner, der eine Meinung zu einem bestimmten Thema vertritt, die er vielleicht belegen kann, und, die sich möglicherweise am Ende sogar als richtig herausstellt, „stellt sich damit in irgendeine Ecke“, nur weil ein paar Leute, die in einer Ecke stehen, diese Meinung vielleicht teilen.

 

[flyproductions]

Das klingt natürlich nach einer soliden Datenbasis um die "Massenmedien" im Allgemeinen bzw. die Tagesschau im Speziellen zu kritisieren

...wohingegen der ARD selbstverständlich präzise Gesinnungsprofile sämtlicher Demonstrationsteilnehmer vorlagen, deren zahlenmäßiger Verteilung sie die Gewichtung in ihrer Berichterstattung exakt angepasst hat!

Lassen wir das...

 

[einseinsnull]

Um das exakt quantifizieren zu können, bräuchten wir ja erstmal eine klare Definition von „Schwurblern“.

mehr als 1000 rechtsextremisten - wohlgemerkt in ziviler verkleidung - waren noch niemals auf einem haufen zu sehen, und mehr als 1000 gewalttätige demonstranten bekommt man auch überhaupt gar nicht mehr in den griff, das kann dir jeder polizist erklären.

und die genaue zahl ist auch nicht relevant um die pauschale verunglimpfung aller 30,000 - 40,000 versammlungsteilnehmer als "nazis" zu "wiederlegen".

es waren jedenfalls nicht alle, und es war auch kein nennenswerter anteil, das ist die hauptbotschaft von dir und anderen gewesen, und die ist richtig.

ich bin ein linker antifaschist und habe null interesse an verharmlosung - aber teile der presse haben es ja sogar geschafft die schwarz-rot-goldene flagge mit "pegida" in verbindung zu bringen und wirklich über jeden flaschenwurf einzeln berichtet. was soll das?

gegen links oder gegen ausländer würden wir das zurecht als staatliche "hetze" einordnen - dann ist es bei den hygienespinnern auch hetze.

darüber hinaus ist das nicht nur sachlich falsch sondern auch noch kontraproduktiv. man muss die corona spinner spalten und sie vor vereinnahmung durch extremisten schützen, nicht sie pauschal zu staatsfeinden abstempeln.

 

[fa66]

..wohingegen der ARD selbstverständlich präzise Gesinnungsprofile sämtlicher Demonstrationsteilnehmer vorlagen

Naja, solange die Gesinnung in Form von Flaggen, Bannern und Kopfbedeckungen offen gezeigt und dadurch ablesbar wird, kann auch die ARD nicht hinter dieserart demonstrativer Selbstprofilierung jener Gesinnenden zurückfallen.

Bestenfalls kann man eine bisweilen liderliche Aussprache bemängeln, merke:

Reisbürger: — Reichsbürger: —

 

[flyproductions]

Naja, solange die Gesinnung in Form von Flaggen, Bannern und Kopfbedeckungen offen gezeigt und dadurch ablesbar wird, kann auch die ARD nicht hinter dieserart demonstrativer Selbstprofilierung jener Gesinnenden zurückfallen.

Richtig! Sie kann sich lediglich aussuchen, ob sie die ganze Zeit da drauf hält oder woanders.

 

[flyproductions]

aber teile der presse haben es ja sogar geschafft die schwarz-rot-goldene flagge mit "pegida" in verbindung zu bringen...

Ist das die, die unsere hochgeschätzte Regentin seinerzeit mit dem gewohnt sicheren Fingerspitzengefühl bei der Jubelfeier ihrer Partei ihrem Generalsekretär aus der Hand gerissen hat?

 

[einseinsnull]

Natürlich. Wer Reichskriegsflaggen in Kauf nimmt, akzeptiert auch anderes.

mir fehlt es hier schon - von der schlussfolgerung mal ganz abgesehen - an einer quelle dafür, dass überhaupt mehr als 2 reichskriegsflaggen (und mehr als 11 reichsflaggen) zu sehen waren.

zweitens fehlt es mir hier an einer quelle dafür, dass viele/alle/die versammlungsteilnehmer dies "in kauf genommen" oder gar "akzeptiert" haben.

drittens müsste man dann bevor man diene schlussfolgerung zieht, dass das den leuten vorzuwerfen ist, erst mal beweisen, dass viele/alle/die versammlungsteilnehmer überhaupt wissen, was eine reichskriegsflagge oder eine reichsflagge bedeuten. denn man ist nicht dazu verpflichtet so gebildet und so politisch zu sein, dass man überhaupt versteht, warum es sinnvoll ein kann, sich davon zu distanzieren.

viertens sehe ich keinerlei perspektive dazu, dass man als versammlungsteilnehmer - oder auch als versammlungsleiter - überhaupt andersdenkende, gewalttäter, oder leute deren nase einem nicht passt, aus dem aufzug oder der kundgebung ausschießen könnte, da es hierfür bei versammlugnen unterr freiem himmel an einer rechtsgrundlage fehlt.

ich fasse das mal zusammen: du nimmst etwas wahr, was nicht zu sehen war, ordnest es falsch ein, pauschalisierst es - und verlangst dann jemadn möge etwas tun, was dieser weder rechtlich noch tatsächlich gar nicht leisten kann.

was man kritiseren kann ist, dass herr ballweg sagt er habe gar keine nazis gesehen. denn herr ballweg lügt damit, nimmt seine verantwortung nicht wahr und das lässt sich auch beides beweisen.

aus der geschichte - die wir nur aus den bürgerllichen medien kennen - aber zu machen "da waren ganz viele nazis und weil die anderen die nicht gleich rausgeworfen haben sind das auch alle nazis" ist unzulässig und unsinnig.

 

[einseinsnull]

Naja, solange die Gesinnung in Form von Flaggen, Bannern und Kopfbedeckungen offen gezeigt und dadurch ablesbar wird, kann auch die ARD : Anhang anzeigen 302067

kannst du das noch mal genauer erklären, warum du meinst, dass auf einer versammlung von 30,000 - 40,000 menschen, auf der ZWEI dieser reichskriegsflaggen zu sehen waren, die ARD es nicht vermeiden könne, stundenlang darüber immer und immer wieder zu berichten.

warum z.b. war es nicht möglich, einfach mal zwischendurch 10 minuten über etwas anderes zu berichten oder ein anderes bild zu zeigen?

solche reichskriegsflaggen habe ich vor 30 jahren schon auf veranstaltungen der JU gesehen - und das fernsehen hat sie hinterher (zu meinem ärger) bewusst rausgeschnitten.

 

[einseinsnull]

Ist das die, die unsere hochgeschätzte Regentin seinerzeit mit dem gewohnt sicheren Fingerspitzengefühl bei der Jubelfeier ihrer Partei ihrem Generalsekretär aus der Hand gerissen hat?

ich bin kein freund von "schwarz rot gold" oder von überhaupt von irgendeinem land, einer religion, grenzen und mitgliedschaften oder sonst irgendeiner einer ersatzidentität.

aber ich bin auch kein feind von "schwarz rot gold" und finde die einordnung als "rechts" vollkommen unangebracht - selbst auf demos.

vor allem sehe ich keinen anlass dafür, dass autoren der frankfurter rundschau die offizielle staatsflagge der BRD in die nähe von pegida rücken, indem sie unter der überschrift "was die flaggen bedeuten" schwarz rot gold inhaltlich damit erklären, dass die "auch oft bei pegida gezeigt wird".

das ist pseudolinkes meta-dummgebabbel und kein journalismus mehr, was da stellenweise betrieben wird, und bewegt sich damit ungefähr auf dem niveau von reichsbürgern oder dem stellvertretenden CDU-chef im bundestag, der in behalf of the coronaweirdos der berliner polizei "DDR methoden" unterstellt, nur weil die sich weigert die frei erfundenen zahlen von herrn ballhaus zu übernehmen.

man kann manchmal nicht glauben, dass die beteiligten an solcher kommunikation erwachsene menschen sind.

 

[kenduo]

Was genau meinst du denn jetzt damit? Nur die deutschen Medien schöpfen aus dem kristallklaren Quell der reinen Wahrheit und die im Ausland taugen bestenfalls zum „vervollständigen“?

Merkste selbst, ne?

Sag mal: liest du auch die Posts durch und verstehst du sie überhaupt?Was hat der User geschrieben? Das er ausländische Medien nicht zuordnen kann.

Wer Leute, die pauschalisieren, mit sich mitmarschieren lässt, muss sich nicht wundern, wenn er pauschalisiert wird!

Merkste auch selbst, ne?

Kennst du auch einen anderen Spruch?
Auch hier gilt: bleib beim Thema.

Es ging um was anderes, als „pauschalisieren“. Und ja, wer mit Nazis läuft ist für mich ein Narzi.

Auch hier war es auf den Post gerichtet und was dazu gesagt wurde. Nicht an die „Demo“, die hier eigentlich ja nicht das Thema ist.

Aber was erwarte ich auch. Wenn du nicht mal richtig zitieren kannst, wie soll man da erwarten, dass du überhaupt normal reden willst...

mir fehlt es hier schon - von der schlussfolgerung mal ganz abgesehen - an einer quelle dafür, dass überhaupt mehr als 2 reichskriegsflaggen (und mehr als 11 reichsflaggen) zu sehen waren.

zweitens fehlt es mir hier an einer quelle dafür, dass viele/alle/die versammlungsteilnehmer dies "in kauf genommen" oder gar "akzeptiert" haben.

drittens müsste man dann bevor man diene schlussfolgerung zieht, dass das den leuten vorzuwerfen ist, erst mal beweisen, dass viele/alle/die versammlungsteilnehmer überhaupt wissen, was eine reichskriegsflagge oder eine reichsflagge bedeuten. denn man ist nicht dazu verpflichtet so gebildet und so politisch zu sein, dass man überhaupt versteht, warum es sinnvoll ein kann, sich davon zu distanzieren.

viertens sehe ich keinerlei perspektive dazu, dass man als versammlungsteilnehmer - oder auch als versammlungsleiter - überhaupt andersdenkende, gewalttäter, oder leute deren nase einem nicht passt, aus dem aufzug oder der kundgebung ausschießen könnte, da es hierfür bei versammlugnen unterr freiem himmel an einer rechtsgrundlage fehlt.

ich fasse das mal zusammen: du nimmst etwas wahr, was nicht zu sehen war, ordnest es falsch ein, pauschalisierst es - und verlangst dann jemadn möge etwas tun, was dieser weder rechtlich noch tatsächlich gar nicht leisten kann.

was man kritiseren kann ist, dass herr ballweg sagt er habe gar keine nazis gesehen. denn herr ballweg lügt damit, nimmt seine verantwortung nicht wahr und das lässt sich auch beides beweisen.

aus der geschichte - die wir nur aus den bürgerllichen medien kennen - aber zu machen "da waren ganz viele nazis und weil die anderen die nicht gleich rausgeworfen haben sind das auch alle nazis" ist unzulässig und unsinnig.

Natürlich. Wir werden jetzt noch die Dummheit verteidigen. Aber nochmal: ich habe nicht von der Demo gesprochen. Es ging um was anderes: Von vornherein etwas ausschliessen. Und das kann man sehr wohl.

Und wie wärs mal damit - beim Thema bleiben? Aber da kriegen ja schon einige Aluhüte wieder Panik...

 

[flyproductions]

Und ja, wer mit Nazis läuft ist für mich ein Narzi.

Warum überrascht mich dieses Statement jetzt ebensowenig wie die Aluhut-Unterstellung am Schluss und die Tatsache, dass du es schaffst, gleich mehrfach dazu aufzufordern, „beim Thema zu bleiben“, ohne selbst in deinem ganzen Post auch nur ein einziges Wort über „Quellen für neutrale Infos, Nachrichten“ (Thema des Threads, siehe oben) zu verlieren?

Ich könnte jetzt noch einmal versuchen, dir zu erklären, dass da niemand „mit Nazis gelaufen ist“ sondern sich nur ein paar Nazis unter eine Großdemo gemischt haben und versucht haben, sie für ihre Zwecke zu instrumentalisieren...mit unseren Öffentlich-Rechtlichen Medien als willfährige Handlanger in Sachen PR.

Du würdest es nicht verstehen. Vermutlich auch beim 20ten Mal nicht. Also scheint der Plan ja, zumindest bei den seichteren Gemütern von der „moralisch überlegenen“ Fraktion, ganz gut zu funktionieren.

 

[karloh]

Der einzige Sinn dieses Thema war es doch, eine politische Diskussion auszulösen, oder?

Absolut nicht, aber scheinbar funktioniert das hier eben nicht anderst und ich werde mich künftig hier nicht mehr erkundigen.

 

[flyproductions]

Absolut nicht, aber scheinbar funktioniert das hier eben nicht anderst und ich werde mich künftig hier nicht mehr erkundigen.

Wieso? Vor der Invasion der „aufrechten Antifaschisten“ gab es doch ein paar ganz brauchbare Tipps.

Ansonsten ist das Thema „Medien“, wenn wir nicht von RTL 2 reden, halt doch recht untrennbar mit Politik verbunden.

 

[kenduo]

Warum überrascht mich dieses Statement jetzt ebensowenig wie die Aluhut-Unterstellung am Schluss und die Tatsache, dass du es schaffst, gleich mehrfach dazu aufzufordern, „beim Thema zu bleiben“, ohne selbst in deinem ganzen Post auch nur ein einziges Wort über „Quellen für neutrale Infos, Nachrichten“ (Thema des Threads, siehe oben) zu verlieren?

Ich könnte jetzt noch einmal versuchen, dir zu erklären, dass da niemand „mit Nazis gelaufen ist“ sondern sich nur ein paar Nazis unter eine Großdemo gemischt haben und versucht haben, sie für ihre Zwecke zu instrumentalisieren...mit unseren Öffentlich-Rechtlichen Medien als willfährige Handlanger in Sachen PR.

Du würdest es nicht verstehen. Vermutlich auch beim 20ten Mal nicht. Also scheint der Plan ja, zumindest bei den seichteren Gemütern von der „moralisch überlegenen“ Fraktion, ganz gut zu funktionieren.

Weil ich bereits beim Thema war und nur die „möchtegern Aufgeklärten“ wie du der Meinung sind, sie müssen überall ihren Schwachsinn posten.
Aber haste nicht mal mitbekommen.

Herrlich ist übrigens das hier: „Invasion der „aufrechten Antifaschisten““. Bleib beim Thema und Nerv wo anders...

 

[flyproductions]

...die „möchtegern Aufgeklärten“ wie du...überall ihren Schwachsinn posten.
...und Nerv wo anders...

„nerven“ ist in dem Fall das Prädikat...oder - für dich in leichter Sprache - ein Tu-Wort und wird folglich, auch im Imperativ, klein geschrieben.

Ansonsten, abgesehen davon, dass du inzwischen sprachlich endgültig auf dem (früher oder später zu erwartenden) Kratz-Beiss-Haarezieh-„Niveau“ eines Dreijährigen angekommen bist, leider selbst wieder Thema verfehlt!

 

[rudluc]

Ich könnte jetzt noch einmal versuchen, dir zu erklären, dass da niemand „mit Nazis gelaufen ist“ sondern sich nur ein paar Nazis unter eine Großdemo gemischt haben und versucht haben, sie für ihre Zwecke zu instrumentalisieren...mit unseren Öffentlich-Rechtlichen Medien als willfährige Handlanger in Sachen PR.

Selbst wenn ich Kritik an den Corona-Maßnahmen gehabt hätte (in bestimmten Fällen fehlt wegen der Länge der Befehlskette tatsächlich die Logik, aber ich stehe dahinter):
ich wäre nie nach Berlin gefahren, weil die Gruppen, die dazu aufgerufen haben, schon lange durch fehlende Abgrenzung gegen Verschwörungsgläubigen und Rechten auffallen.
Wer das getan hat, ist bewusst das Risiko eingegangen, mit denen gemeinsam zu laufen. Wen hat das ernsthaft überrascht? Mich nicht!
Hast du wirklich gedacht: "Och, wo kommen denn die komischen Leute her? Ich dachte, es geht nur um den Virus?"

Und es ist in der Tat nicht so, dass nur die Öffentlich-Rechtlichen die schwarz-weiß-roten Fahnen gezeigt haben, sowie die "Merkel-muss-weg-", die "Lügenpresse-" und die "Wir-sind-das-Volk"-Brüller.
Entsprechende Berichte gingen durch alle Medien, ob privatrechtliche oder Verlagshäuser. Dass es im Vergleich zur Gesamtzahl nur kleinere Gruppen waren, spielt doch überhaupt keine Rolle! Man konnte erwarten, dass sie kommen und so war es dann auch.

 

[flyproductions]

Entsprechende Berichte gingen durch alle Medien, ob privatrechtliche oder Verlagshäuser...

...in Deutschland! Im Ausland wird der Protest wesentlich differenzierter gesehen.

Was also soll man deiner Meinung nach machen, wenn einem möglicherweise aufgrund der Corona-Einschränkungen schon seit über einem halben Jahr die komplette Existenzgrundlage weggebrochen ist, einem inzwischen das Wasser bis zum Halse steht, während die von der Krankheit tatsächlich noch ausgehende reale Gefahr inzwischen nicht mehr nennenswert über den von anderen vergleichbaren Krankheiten ausgehenden Gefahren liegt, und man seine Verzweiflung über diese Situation öffentlich artikulieren möchte? Jedes mal sofort nachhause gehen, wenn der erste Nazi aufkreuzt?

 

[rudluc]

...in Deutschland! Im Ausland wird der Protest wesentlich differenzierter gesehen.

Na ja, so wesentlich anders ist dieser Kommentar auch nicht als das, was ich hierzulande gelesen oder in Interviews gehört habe, auch in den Öffentlich-Rechtlichen Medien. Meines Erachtens baust du mit dem Begriff "Staatsmedien" einen Popanz auf (oder warst du das nicht, dann entschuldige bitte). Dieser wird übrigens auch von den besagten Gruppen gepflegt.

Was also soll man deiner Meinung nach machen, wenn einem möglicherweise aufgrund der Corona-Einschränkungen schon seit über einem halben Jahr die komplette Existenzgrundlage weggebrochen ist, einem inzwischen das Wasser bis zum Halse steht, während die von der Krankheit tatsächlich noch ausgehende reale Gefahr inzwischen nicht mehr nennenswert über den von anderen vergleichbaren Krankheiten ausgehenden Gefahren liegt, und man seine Verzweiflung über diese Situation öffentlich artikulieren möchte? Jedes mal sofort nachhause gehen, wenn der erste Nazi aufkreuzt?

Ich würde mir anschauen, wer zur Demonstration aufruft und wüsste schon vorher, wer da aufkreuzt und nicht überrascht tun.
Im Übrigen ist sehr viel Kreativität gefragt und ja, es ist eine ungewisse und schlimme Zeit für manche Erwerbsgruppen und es ist noch nicht einmal klar, wie lange sie noch dauert!
Ich habe in meinem Bekanntenkreis mehrere Musiker und eine Lufthansa-Stewardess. Während letztere immerhin noch Kurzarbeit hat, hängen die Musiker in der Luft und leben von der Substanz. Aber nach Berlin ist keiner von denen gefahren!