Kaufberatung NAS

[coolboys]

Hallo MU-Gemeinde,

ich habe vor, meine Daten nicht nur auf der externen HDD zu speichern, sondern zusätzlich auf einer NAS. Diese würde ich dann an meinem LinkSYS VELOP-Router anschließen.

Ich möchte, dass unsere Familie (Eltern und meine Wenigkeit) darauf ihre Daten speichern können und jederzeit von allen Rechnern Zugriff darauf haben sollen.

Zusätzlich möchte ich die Daten auch am iPad 2018 und am iPhone einsehen können.
Es steht zudem die Frage im Raum, ob die NAS schon eine HDD mitliefert oder ich die HDD noch dazu kaufen muss.

Hier im Forum lese ich oft was von QNAP und SYNOLOGY, die gute NAS im Angebot haben.
Wichtig wäre mir eine leichte Bedienung, ohne dass ich mich wochenlang einarbeiten muss.


Für Tipps und Anregungen wäre ich dankbar.

Gruß coolboys

 

[walfreiheit]

Ich habe ein Synology und kann nur Positives berichten. Das Betriebssystem darauf ist sehr anwenderfreundlich gemacht, sodass es auch Einsteigern leicht fällt, das Gerät zu konfigurieren. Klare Empfehlung.

 

[dooyou]

QNAP oder Synology, da wird dir niemand eine klare Empfehlung geben können. Ich würde auf ein Modell mit zwei Festplattenschächten schauen, x86 CPU und erweiterbaren RAM.

 

[dg2rbf]

Hi,
eine HDD musst du immer dazu Kaufen, die NASe sind immer leer.

Gruß Franz

 

[walfreiheit]

Hi,
eine HDD musst du immer dazu Kaufen, die NASe sind immer leer.

Gruß Franz

Nein, es gibt auch fertig konfigurierte Geräte. Ob sich das preislich jedoch lohnt, ist eine andere Frage. Der Einbau ist nicht schwer und für jedermann machbar.

 

[FrankWL]

Ich nutze seit 5 Jahren eine Synology und bin sehr zufrieden. Speichere meine Daten, iTunes Mediathek
und Filme dort ab. Klare Kaufempfehlung von mir.

 

[acstylor]

Wie sieht es eigentlich mit dem Stromverbrauch aus? Läuft das Ding durch oder schaltet es sich in einen Sleep-Modus und in Verbindung mit Plex dann WOL?

 

[FrankWL]

Meine läuft seit 5 Jahren 24/7, da ich die Surveillance Station nutze. Den Stromverbrauch habe ich
noch nie gemessen, juckt mich ehrlich gesagt auch nicht.

 

[jteschner]

Ich kann auch nur Synology empfehlen - kenne aber auch die Qnaps nicht.
Ergänzend nur ein Tip:
Schaue genau, wofür du das NAS nutzen möchtest. Gerade wenn mehrere Nutzer darauf zugreifen und du vielleicht auch noch Videos streamen möchtest (und noch Musik, Fotos, ...), dann solltest du nicht das kleinste Modell wählen und auf jeden Fall 2 Laufwerke.

 

[steve it]

Die Leute, die hier Synology und vermutlich auch QNAP empfehlen, haben sich offenbar noch nicht wirklich mit Synology und SMB bzw. Samba auseinandergesetzt.

Offenbar ist Synology noch bei SAMBA 4.4. Mittels vfs_fruit werden die ganzen Apple-Besonderheiten bzw. Erweiterungen in Samba abgefangen. Nach meinem Kenntnisstand (der aber auch falsch sein kann), wird das derzeit bei Synology nicht offiziell unterstützt.

vfs_fruit: https://www.samba.org/samba/docs/current/man-html/vfs_fruit.8.html

z.B.
"vfs_fruit is an extension to the SMB protocol that mimics Apple's own extension built into their smb server implementation. Due to the way the Finder application requests metadata while displaying directories over SMB, directories with lots of folders and files can take a very long time to show up. To resolve that issue, Apple extended SMB to allow for faster metadata retrieval (so it behaves like AFP)."
https://forums.unraid.net/topic/50165-better-mac-compatibility-with-vfs_fruit-in-unraid-62/

TimeMachine over SMB needs Samba 4.8?: https://community.synology.com/forum/5/post/120909

Support indicating Synology isn't compatible with Time Machine? How is this possible?
https://community.synology.com/forum/9/post/120903?reply=391973

Customer Review
https://www.amazon.com/gp/customer-...f=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B075ZNKCK4

Mit AFP sieht das möglicherweise besser aus; allerdings wird AFP irgendwann nicht mehr unterstützt.

DSM 7 wird hoffentlich hier Besserung bringen und hoffentlich mind. Samba 4.8 inkl. vfs_fruit mitbringen. Infos dazu habe ich allerdings nicht. DSM 7 soll in der zweiten Jahreshälfte 2019 erscheinen: https://www.synology-forum.de/showthread.html?97322-Wann-können-wir-DSM-7-0-erwarten/page3

Positiv bei Synology: Die scheinen serverseitiges Spotlight zu unterstützen, sofern Indizierung aktiviert ist.


Hardware-Nachteil bei Synology/QNAP: Die NAS, welche für die Masse der Anwender interessant sind, können kein ECC-Ram ansprechen.

"if you love your data, use ECC RAM. Additionally, use a filesystem that checksums your data, such as ZFS."
> https://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?f=2&t=1235679&p=26303271#p26303271

Ich hatte zwar über Weihnachten Zugriff auf ein Synology aber nicht die Zeit mir das unter Mac-Bedingungen und SMB genauer anzusehen.
Ein testweise eingerichtetes Linux-System mit einem aktuellen Samba lief inkl. vfs_fruit und TimeMachine sehr rund, zumindest in dem Kurztest. Da aber ohne serverseitiges Spotlight.

 

[SwissBigTwin]

Die Leute, die hier Synology und vermutlich auch QNAP empfehlen, haben sich offenbar noch nicht wirklich mit Synology und SMB bzw. Samba auseinandergesetzt.

Offenbar ist Synology noch bei SAMBA 4.4. Mittels vfs_fruit werden die ganzen Apple-Besonderheiten bzw. Erweiterungen in Samba abgefangen. Nach meinem Kenntnisstand (der aber auch falsch sein kann), wird das derzeit bei Synology nicht offiziell unterstützt.

vfs_fruit: https://www.samba.org/samba/docs/current/man-html/vfs_fruit.8.html

z.B.
"vfs_fruit is an extension to the SMB protocol that mimics Apple's own extension built into their smb server implementation. Due to the way the Finder application requests metadata while displaying directories over SMB, directories with lots of folders and files can take a very long time to show up. To resolve that issue, Apple extended SMB to allow for faster metadata retrieval (so it behaves like AFP)."
https://forums.unraid.net/topic/50165-better-mac-compatibility-with-vfs_fruit-in-unraid-62/

TimeMachine over SMB needs Samba 4.8?: https://community.synology.com/forum/5/post/120909

Support indicating Synology isn't compatible with Time Machine? How is this possible?
https://community.synology.com/forum/9/post/120903?reply=391973

Customer Review
https://www.amazon.com/gp/customer-...f=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B075ZNKCK4

Mit AFP sieht das möglicherweise besser aus; allerdings wird AFP irgendwann nicht mehr unterstützt.

DSM 7 wird hoffentlich hier Besserung bringen und hoffentlich mind. Samba 4.8 inkl. vfs_fruit mitbringen. Infos dazu habe ich allerdings nicht. DSM 7 soll in der zweiten Jahreshälfte 2019 erscheinen: https://www.synology-forum.de/showthread.html?97322-Wann-können-wir-DSM-7-0-erwarten/page3

Positiv bei Synology: Die scheinen serverseitiges Spotlight zu unterstützen, sofern Indizierung aktiviert ist.


Hardware-Nachteil bei Synology/QNAP: Die NAS, welche für die Masse der Anwender interessant sind, können kein ECC-Ram ansprechen.

"if you love your data, use ECC RAM. Additionally, use a filesystem that checksums your data, such as ZFS."
> https://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?f=2&t=1235679&p=26303271#p26303271

Ich hatte zwar über Weihnachten Zugriff auf ein Synology aber nicht die Zeit mir das unter Mac-Bedingungen und SMB genauer anzusehen.
Ein testweise eingerichtetes Linux-System mit einem aktuellen Samba lief inkl. vfs_fruit und TimeMachine sehr rund, zumindest in dem Kurztest. Da aber ohne serverseitiges Spotlight.

Bisschen viel Soll und Könnte und Weiss aber nicht in deinem Post.

Der TE sucht ein NAS für zuhause, sich und seine Familie, da reicht eine Synology, auch mit "schlechtem" SMB, wahrlich aus, er muss kein Raketentreibstoff entwicklen. Synology wird einen Teufel tun, ihre Software nicht zu aktualisieren oder für macOS nicht kauffähig zu halten.

Ein Synology Plus Version ist absolut zu empfehlen, zwei WD Red Festplatten rein oder für ganz schnelle auch zwei Samsung SSD 960, sind auch dafür ausgelegt.

 

[iNyx]

Man sollte auch noch mal erklären warum zwei Laufwerke. Man sollte die beiden Festplatten immer im „Spiegelmodus“ betreiben (ich glaube RAID 1). Sollte eine Festplatte den Geist aufgeben, dann sind alle Daten noch auf der zweiten HD gespeichert und man kann die defekte austauschen und hat nach einigen „Rödeln“ wieder eine gewisse Sicherheit. Trotzdem ist ein Backup auch dieses NAS notwendig.

Beispiel für ein „Heim NAS“ mehrere Nutzer mit 2 x 4 TB Festplatten
https://www.cyberport.de/pc-und-zub...em-2-bay-8tb-inkl-2x-4tb-wd-red-wd40efrx.html

Man sollte auch den Arbeitsspeicher des NAS erweitern können falls die 1 GB RAM an die Grenze stößt. Erweiterung ist hier bis zu 8 GB möglich falls ich mich nicht verlesen habe.

 

[steve it]

Bisschen viel Soll und Könnte und Weiss aber nicht in deinem Post.

Ich könnte das auch mit harten Fakten belegen - geht aber nicht ohne Zeitaufwand (tiefere Recherchen oder bei Synology-Besitzer vorbeifahren). Dafür werde ich meine Zeit aber nicht opfern.
Daher habe ich das vorsichtig formuliert und mal wahllos ein paar Links gepostet. Wer daran interessiert ist, kann das ja dann genauer recherchieren, was es damit auf sich hat...

Der TE sucht ein NAS für zuhause, sich und seine Familie, da reicht eine Synology, auch mit "schlechtem" SMB, wahrlich aus, er muss kein Raketentreibstoff entwicklen.

Der derzeitige Status von SMB für Macuser bei Synolology ist nicht optimal (Spotlight-Unterstützung ausgenommen - hier scheint Synology etwas gutes abgeliefert zu haben).
Allgemein (nicht auf Synology bezogen): Klagen mit Netzwerk bzw. SMB bei Apple und auch Schlagzeilen auf Apple-Newsseiten kommen u.a. aufgrund dieser Unwissenheit zustande. ...
Wobei es Apple den Samba-Leuten jetzt auch nicht super einfach macht.

Synology wird einen Teufel tun, ihre Software nicht zu aktualisieren oder für macOS nicht kauffähig zu halten.

Ich hoffe es. Optimal ist der SMB-Status derzeit zumindest nicht - aus Macuser-Sicht. DSM 7 wird dann hoffentlich Besserung bringen.
Noch geht auch noch AFP.

Ein Synology Plus Version ist absolut zu empfehlen, zwei WD Red Festplatten rein oder für ganz schnelle auch zwei Samsung SSD 960, sind auch dafür ausgelegt.

SSD naja... Familienfreundlich und so (siehe oben) - wo der Gigabit-Lan schon limitiert.

DS218 mit ARM QuadCore reicht für den obigen Zweck eigentlich und ist etwas günstiger als die Plus-Variante. Hat halt auch kein ECC-Ram, wie die anderen NAS.

Edit:
Juicing the Fruit
https://sambaxp.org/archive_data/Sa...baxp2016-wed-Ralph_Boehme-JuicingTheFruit.pdf

z.B.

Faster Finder browsing:

SerNet

- in extreme cases 5 seconds instead of 2 minutes for 5000 files in a single directory (ctdb cluster or high-latency network link)
- changes how the OS X client retrieves metadata Without AAPL:

Without AAPL:
- SMB2_FIND to get list of files, then 5000 requests to retrieve metadata With AAPL:

With AAPL:
- Single SMB2_FIND request and response, done!
- Hack alert: FILE_ID_BOTH_DIR_INFORMATION structure elements repurposed

 

[sculptor]

Ich selbst benutze das Synology DS218+ und kann es weiterempfehlen. Du kannst dort 2 Festplatten einbauen und somit ein RAID 1 für die Spiegelung benutzen. Hatte davor ein QNAP und davor auch schonmal ein Synology. Mir persönlich gefällt die Oberfläche von Synology besser als von QNAP. Bei YouTube findest du für Synology diverse Tutorials. Ich kann die von iDomiX empfehlen. Ich habe mir dort ein komplettes Einrichtungsvideo für mein NAS angeschaut.

 

[lulesi]

QNAP oder Synology, da wird dir niemand eine klare Empfehlung geben können. Ich würde auf ein Modell mit zwei Festplattenschächten schauen, x86 CPU und erweiterbaren RAM.

Zwei Festplattenschächte ist natürlich klar, aber warum sollte man auf eine x86 CPU oder erweiterbaren RAM achten?
Wir reden vom Privatbetrieb, da spielt der Preis doch eine Rolle. Der Anwendungsfall ist ja lediglich Datengrab für verschieden User, das sollte doch jedes Gerät erfüllen können.
Hat man einen Vorteil wenn die NAS Software auf einem x86 Prozessor läuft?

 

[CarlosTT]

Ich hab jetzt schon meine zweite Synology NAS im Einsatz. Und ja Time Machine könnte stabiler laufen ... aber: mit meinem MacBook überhaupt kein Problem und bei meinem iMac ab und zu mit Fehlermeldung, daß das TM Backup nicht abgeschlossen werden konnte.
Da aber auf dem NAS sowohl die Surveillance als auch die gesamte Heimautomatisierung (fhem) inklusive HomeKit-Anbindung läuft, überlege ich mir spätestens nächstes Jahr eine schnellere Synology zuzulegen.
Wenn man nicht (so wie ich) alle Features ausreizen will (inklusive Perl-Scripts) klare Empfehlung auch für DAUs.

 

[pbro]

Wer sich ein NAS für den Heimgebrauch kauft, kann auf Spiegelung der Platten getrost verzichten. Aus meiner Sicht herausgeschmissenes Geld. Denn diese NAS haben in der Regel kein ECC Ram, keine Batteriepufferung des Speichers, keine USV angeschlossen usw.

Lieber an ein vernünftiges Backup denken und dort investieren.

Von einem NAS mit einer Platte und zusätzlich einer externen Platte für ein Backup - das man dann auch regelmässig durchführt - hat ein Privatanwender mehr Nutzen als von einem NAS mit zwei Platten und aktivierter Plattenspiegelung (und oft verbunden mit der irrigen Meinung, man hätte so auch ein Backup).

--peter

 

[iNyx]

Wer sich ein NAS für den Heimgebrauch kauft, kann auf Spiegelung der Platten getrost verzichten. Aus meiner Sicht herausgeschmissenes Geld. Denn diese NAS haben in der Regel kein ECC Ram, keine Batteriepufferung des Speichers, keine USV angeschlossen usw.

Lieber an ein vernünftiges Backup denken und dort investieren.

Von einem NAS mit einer Platte und zusätzlich einer externen Platte für ein Backup - das man dann auch regelmässig durchführt - hat ein Privatanwender mehr Nutzen als von einem NAS mit zwei Platten und aktivierter Plattenspiegelung (und oft verbunden mit der irrigen Meinung, man hätte so auch ein Backup).

--peter

Natürlich kommt man um ein zusätzliches Backup nicht vorbei, ob jetzt RAID 1 System oder einfaches System. Aber man kann bei einem RAID 1 System erstmal weiterarbeiten und zügig die defekte Platte gegen eine neue tauschen. Diese Möglichkeit halte ich persönlich für „Normalluser“ für besser.

 

[JarodRussell]

Ich nutze auch sehr zufrieden ein Synology DS216+II mit zwei WD Red im RAID 1 und mache von dem System dann auch regelmäßig Backups. Ich mag vor allem die Möglichkeit über die Apps oder das Netz meine Fotos zeigen zu können. Das funktioniert über Synologys DynDNS Dienst super. Die Box ist meistens im Ruhemodus und selbst bei externem Zugriff innerhalb 10 Sekunden erreichbar dank WOL.

 

[Effe1989]

Ich habe ein DS216+.
Time Machine und SMB läuft einwandfrei. Per iOS greif ich mit Documents von Readdle drauf zu (Remote per VPN).

Ram kann man auf 8GB erweitern, ist aber als Normalsterblicher glaub ich gar nicht nötig.

Mein größtes Manko: Die Fotos-Welt von MacOS/iOS lässt sich leider nicht wirklich darauf übertragen. Man kann zwar ein HFS+ Image auf dem NAS anlegen und dort die Fotos Library einfügen, funktioniert aber eher mittelmäßig (von Remote eigentlich nicht nutzbar). Also müsste man, um von überall auf die Fotos zuzugreifen, auf eine Lösung von Synology (Photostation oder Moments) umsteigen. Hab ich aber eigentlich keine Lust.