iPad und Flash - zum Heulen

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3.) Weder die Künstler noch die Vertriebsfirmen noch Apple hat ein Interesse daran, dass kostenpflichtiges Material kostenfrei und halbillegal angeschaut werden kann.
Genau darum gehts im von dir zitierten post doch - verstehe nicht wofür du also einen 5 punkte konter anbringst. (vor allem da die anderen 4 punkte nix mit dem zitat zu tun haben)
 
Genau darum gehts im von dir zitierten post doch - verstehe nicht wofür du also einen 5 punkte konter anbringst. (vor allem da die anderen 4 punkte nix mit dem zitat zu tun haben)

Also dein Umkehrschluss ist, dass Apple Flash implementieren soll, damit man illegales Zeugs schauen kann?

Außerdem verkauft Apple gerade das, was dort kostenlos angeboten wird. Sie würden sich ins eigene Fleisch schneiden. Natürlich ist das jetzt nicht der Hauptgrund warum Apple Flash nicht supported. Aber ja, ich kann mir schon vorstellen, dass Apple mit dem Auslassen von Flash gerade seine eigenen (kostenpflichtigen) Services (Filme, Apps, Musik) schützen will. Aber das ist aus betriebswissenschaftlicher Sicht absolut verständlich und kann Apple nicht vorgeworfen werden.

Jedem dem Flash so wichtig ist, muss das iPad nicht kaufen. So einfach ist die Wahrheit.
 
5.) Wer Flash braucht, kauft kein iPad. Punkt.
Blödsinn.

Als das iPhone 1G raus kam.. Wie war da die Ansage? Wer GPS braucht, kauft kein iPhone?

GPS wurde im 3G nur zufällig eingebaut, weil es keine Chipsätze ohne GPS gab oder wie? Der Touch 2G hat im Gegensatz zum 1G physische Lautstärketasten weil das Feature keiner wollte? Die Rechtschreibkorrektur ist seit OS 3 nur deshalb abschaltbar, weil den Jungs bei Apple langweilig war? Der Appstore ist entstanden obwohl Webapps total toll waren und niemand was anderes wollte?

Die Realität ist: Apple musste einsehen, dass das Funktionen waren, die die Benutzer wollten. Wenn Apple keine iPads verkaufen würde weil kein Flash drauf ist, hätten wir nächste Woche Flash auf dem iPad.

Apple implementiert das was sich verkaufen lässt. Das iPad wird sich gut verkaufen, obwohl kein Flash drauf ist. Wer Flash braucht, kauft im Zweifelsfall trotzdem ein iPad und nimmt zähneknirschend in Kauf was er nicht ändern kann. So einfach ist das.
 
Apple will, dass ich 5 Euro im Appstore lasse und mir dort einen Film ausleihe und ihn nicht umsonst auf einer flashbasierten Seite schaue. Punkt.

Dann hast du scheinbar die letzten Wochen geschlafen. Es gibt nicht nur Apps der bekannten legalen Anbiete (hulu, Netflix, usw), es haben auch alle großen Videodienste auf HTML5 umgestellt.

YouTube, Vimeo, Flickr, Brightcove (1300 bekannte Seiten!), Gawker Media, usw.

Zumindest in USA bleibt da kaum noch etwas in Flash übrig. Selbst die Pornoindustrie arbeitet fleißig an non-Flash Websites.
 

Was ist daran Blödsinn? Apple zwingt niemanden ein iPad zu kaufen.

Als das iPhone 1G raus kam.. Wie war da die Ansage? Wer GPS braucht, kauft kein iPhone?

GPS wurde im 3G nur zufällig eingebaut, weil es keine Chipsätze ohne GPS gab oder wie? Der Touch 2G hat im Gegensatz zum 1G physische Lautstärketasten weil das Feature keiner wollte? Die Rechtschreibkorrektur ist seit OS 3 nur deshalb abschaltbar, weil den Jungs bei Apple langweilig war? Der Appstore ist entstanden obwohl Webapps total toll waren und niemand was anderes wollte?

Du verwechselst hier was: Jemand dem GPS wichtig war, der hat sich kein 1G gekauft. Er musste halt warten auf das 3G. Es gibt keinen Zwang ein Appleprodukt zu kaufen.

Natürlich kann Apple alle seine Produkte verbessern. Auch das iPad. Aber eines kann ich dir zu 99 % versprechen: Flash wird nicht kommen. Aus genannten Gründen. Mag dir nicht gefallen, ist aber so.

Die Realität ist: Apple musste einsehen, dass das Funktionen waren, die die Benutzer wollten. Wenn Apple keine iPads verkaufen würde weil kein Flash drauf ist, hätten wir nächste Woche Flash auf dem iPad.

Das iPad verkauft sich sehr gut. Woran liegt das wohl?

Apple implementiert das was sich verkaufen lässt. Das iPad wird sich gut verkaufen, obwohl kein Flash drauf ist. Wer Flash braucht, kauft im Zweifelsfall trotzdem ein iPad und nimmt zähneknirschend in Kauf was er nicht ändern kann. So einfach ist das.

Tja, so ist das nun mal. Und was interessiert das Apple, wenn man Flash "so dringend braucht" und das iPad trotzdem kauft?

Resumé: Apple nimmt die (angeblich) schlechteren Verkaufszahlen hin um Flash ausschließen zu können. Wem das nicht passt, der kauft kein iPad. So einfach ist das.
 
Uargh!

Unabhängig von der vorläufigen Diskussion, aber Flash ist für mich die "Geißel des Internet" :rolleyes:
 
Also dein Umkehrschluss ist, dass Apple Flash implementieren soll, damit man illegales Zeugs schauen kann?

Außerdem verkauft Apple gerade das, was dort kostenlos angeboten wird. Sie würden sich ins eigene Fleisch schneiden. Natürlich ist das jetzt nicht der Hauptgrund warum Apple Flash nicht supported. Aber ja, ich kann mir schon vorstellen, dass Apple mit dem Auslassen von Flash gerade seine eigenen (kostenpflichtigen) Services (Filme, Apps, Musik) schützen will. Aber das ist aus betriebswissenschaftlicher Sicht absolut verständlich und kann Apple nicht vorgeworfen werden.

Jedem dem Flash so wichtig ist, muss das iPad nicht kaufen. So einfach ist die Wahrheit.

Ich werfe es Apple ja nicht vor - es soll nur als wichtiger Grund Flash nicht zu unterstützen, angemerkt werden, da Flash und DivX eben diese weniger legalen Möglichkeiten eröffnet. Ich verlang von Apple gar nix, denn niemand muss das Ding kaufen. Ich find das Pad für Apple-Verhältnisse relativ sympathisch und wenn ich Flash irgendwann nicht mehr brauch, ich mich auf DRM einlasse und es in ein paar Jahren weitere Revisionen gibt, die vielleicht etwas mehr können, überlege ich auch mir eines zuzulegen. Du brauchst das iPad also nicht verteidigen. ;)
 
Apple zwingt niemanden ein iPad zu kaufen.
Tolle Erkenntnis. Echt. Bist du da alleine drauf gekommen oder hattest du Hilfe?

Was ist das denn bitte für ein Argument? Soll das überhaupt ein Argument sein?:noplan: Für mich fällt das in die Kategorie selten dämlicher Aussagen ohne jeglichen Wert.

Es zwingt dich niemand, irgendetwas zu kaufen. Es zwingt dich auch niemand, zu tanken. Schlussfolgerst du daraus auch, dass ein Spritpreis von 1,50 Euro absolut in Ordnung ist? Oder 5 Euro? 20 Euro? Du kannst ja zu Fuß gehen.

Lassen wir doch gleich sämtliche Features weg. Wozu iWork? Wozu Mail und Safari auf dem iPad? iBooks braucht kein Mensch und Musik erst recht nicht.
Es zwingt mich ja niemand, ein iPad zu kaufen. Also kann ich auf den ganzen Mist ja verzichten, gelle?

Aber ich glaub, ich sollte mir da keine Mühe geben.. Offenbar verstehst du nicht mal im Ansatz, dass dein "Argument" überhaupt keinen praktischen Wert hat.
 
Ich bevorzuge lieber Seiten, die mich schnell ans Ziel bringen, und ich nicht erst 8 Minuten warten muss, um erstmal die Intros und Animationen hinter mich zu bringen.

Und: Ich bin hier auf einem Powermac Dual G5 mit 6GB RAM. Und mir kann keiner erzählen, dass es normal ist, dass der Grossteil aller Flashseiten auf dieser Maschine stark oder leicht ruckelt, und der Lüfter jedesmal deutlich hochdreht. Selbst bei komplexen Musikproduktionen in Logic geht das Teil nicht derart in die Knie, das muss man sich mal vorstellen.

Wenn sich seitens Adobe hier nicht schnellstmöglich was tut, gebe ich Flash noch höchstens 2 Jahre. Seitdem Apple ein Machtwort gesprochen hat, ist der Druck auf Adobe zu Recht endlich mal gewachsen, auch aus der Richtung anderer Firmen (die natürlich selbst nie etwas gesagt oder getan hätten).

Ich bin nicht so angesteckt worden vom iPad-Hype. Aber ich find's gut, dass Flash nicht unterstützt wird. Das ist nämlich besser so für den User.

Dann sollen sich die grossen Firmen lieber um eine effektivere Webpräsenz kümmern oder zumindest ein App zur Verfügung stellen.
Ich bekomme schon immer eine Krise, wenn ich wieder ein paar Coca-Cola Codes habe, die ich eingeben muss. Deren Seite ist ein Paradebeispiel einer schlechten und Userunfreundlichen Website. Aber Hauptsache alles ist Flashanimiert. Schrecklich!
 
In diesem Thread kämpfen die Mäuse drum, von welcher Katze sie lieber gefressen werden. Und nur ganz wenigen Mäuschen fällt das auf. Die anderen sind halt zu einfach gestrickt und streiten unter einander weiter. :D
 
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In diesem Thread kämpfen die Mäuse drum, von welcher Katze sie lieber gefressen werden. Und nur ganz wenigen Mäuschen fällt das auf. Die anderen sind halt zu einfach gestrickt und streiten unter einander weiter. :D
Nein. In diesem Thread gibt es nur eine Katze, und das ist Adobe (Flash). Es geht um die Frage, ob Flash durch offene Standards wie XHTML5 ersetzt werden kann oder nicht. Es geht darum, die Katze vor die Tür zu setzen. Apple kann diesen Prozess stark beschleunigen, doch eine neue Abhängigkeit entsteht dadurch nicht. Das ist ja gerade das schöne an offenen Standards: sie vermeiden Abhängigkeiten!
 
Nein. In diesem Thread gibt es nur eine Katze, und das ist Adobe (Flash). Es geht um die Frage, ob Flash durch offene Standards wie XHTML5 ersetzt werden kann oder nicht. Es geht darum, die Katze vor die Tür zu setzen. Apple kann diesen Prozess stark beschleunigen, doch eine neue Abhängigkeit entsteht dadurch nicht. Das ist ja gerade das schöne an offenen Standards: sie vermeiden Abhängigkeiten!

Ja, geb ich Dir teilweise recht. Machen sie aber nicht uneigennützig, das ist der Stein des Anstoßes sozusagen.
 
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Dein Mäuse-Katze-Bild passt einfach nicht zu dem, was du anscheinend meinst ...
 
Dein Mäuse-Katze-Bild passt einfach nicht zu dem, was du anscheinend meinst ...

Ja, stimmt eigentlich. Aber hier wird ja gerade so getan als wäre Apple der ausschlaggebende Wegebner zu HTML5, aber wie auch immer...
 
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Wobei Apple gar kein Konkurrenzprodukt zu Flash hat (im Gegensatz zu Microsoft z.B.).

Und egal was Apples Beweggründe sind, das Ergebnis sieht so aus, dass viele Websites plötzlich auf HTML5 setzen ...
 
Genau da liegt ja Apples Chance. Sie müssen sich ja gar nicht mehr auf diesen Silverlight-Flash-Krieg usw. einlassen. Die verdienen an Ihrer Infrasturktur, die alles andere als offen ist. Naja, letztendlich, was das iPad angeht, wird der Kunde entscheiden. Nur das wollte ich eigentlich sagen. So jetzt aber echt heia.
 
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Tolle Erkenntnis. Echt. Bist du da alleine drauf gekommen oder hattest du Hilfe?

Was ist das denn bitte für ein Argument? Soll das überhaupt ein Argument sein?:noplan: Für mich fällt das in die Kategorie selten dämlicher Aussagen ohne jeglichen Wert.

Ich hab keine Ahnung, warum du mich so angehst, aber wenn du das nocheinmal machst, hast du dich als Diskussionspartner disqualifiziert.

Es zwingt dich niemand, irgendetwas zu kaufen. Es zwingt dich auch niemand, zu tanken. Schlussfolgerst du daraus auch, dass ein Spritpreis von 1,50 Euro absolut in Ordnung ist? Oder 5 Euro? 20 Euro? Du kannst ja zu Fuß gehen.

Der Markt regelt den Preis. Und der Markt bestimmt auch die Nachfrage nach dem iPad. Und ganz offensichtlich sind so viele bereit es ohne das - ach so tolle - Flash zu kaufe.

Lassen wir doch gleich sämtliche Features weg. Wozu iWork? Wozu Mail und Safari auf dem iPad? iBooks braucht kein Mensch und Musik erst recht nicht.
Es zwingt mich ja niemand, ein iPad zu kaufen. Also kann ich auf den ganzen Mist ja verzichten, gelle?

Dein aggressiv-polemisches Vorgehen verschleiert ein paar Tatsachen, die ich anerkenne: Ja, das Flash nicht im iPad mit integriert ist, hat Nachteile (!). Aber es hat auch definitv Vorteile. Und für Apple haben die Vorteile überwogen. Deswegen gibt es im iPad kein Flash. Wenn du auf "den Mist" nicht verzichten kannst, dann lass es doch einfach.
Ich habe wirklich keine Ahnung, warum dich das Thema derart angreift, dass du so aggressiv antwortest.

Aber ich glaub, ich sollte mir da keine Mühe geben.. Offenbar verstehst du nicht mal im Ansatz, dass dein "Argument" überhaupt keinen praktischen Wert hat.

Ich hoffe, dass du mit solchen Aussagen nicht den Erfolg bekommst, denn du so offensichtlich suchst.
 
Ich hab keine Ahnung, warum du mich so angehst, aber wenn du das nocheinmal machst, hast du dich als Diskussionspartner disqualifiziert.

weil es irgendwann nunmal ermüdend wird immer und immer wieder auf die gleichen argumente welche gar keine sind einzugehen... da kann man schonmal verzweifeln.


Der Markt regelt den Preis. Und der Markt bestimmt auch die Nachfrage nach dem iPad. Und ganz offensichtlich sind so viele bereit es ohne das - ach so tolle - Flash zu kaufe.

es geht nicht um den preis oder darum das der markt irgendwas regelt. es geht um den ewig gleichen "dann kauf es halt nicht" spruch (der wirklich selten dämlich ist) man darf dann also auch keine auto im eckigen rädern kritisieren?! was solls... man braucht es ja nicht zu kaufen. was ist mit einer spülmaschine welche zwar wunderbar spült, das geschirr aber leider im anschluss zu staub verarbeitet? muss ja keiner kaufen?!

das argument ist einfach keins! allenfalls ein todschlagargument.. mehr nicht. ein gerät mit der beschreibung "ultimatives surferlebnis" zu bewerben welches HEUTE... nicht irgendwann nicht zumindest die möglichkeit bietet flash zu benutzen, ist einfach nur dreist.

Dein aggressiv-polemisches Vorgehen verschleiert ein paar Tatsachen, die ich anerkenne: Ja, das Flash nicht im iPad mit integriert ist, hat Nachteile (!). Aber es hat auch definitv Vorteile. Und für Apple haben die Vorteile überwogen. Deswegen gibt es im iPad kein Flash. Wenn du auf "den Mist" nicht verzichten kannst, dann lass es doch einfach.
Ich habe wirklich keine Ahnung, warum dich das Thema derart angreift, dass du so aggressiv antwortest.

immer wieder interessant wie sich hier viele zum anwalt apples aufspielen, anstatt ihre eigenen interessen zu vertreten.

welche nachteile hat es denn für dich... für den USER wenigstens die OPTION flash zu installieren nicht zu verhindern? nicht die nachteile für apple... für dich?! es geht auch nicht darum wie gut oder schlecht flash ist... oder die seiten die es einsetzen... es geht um den fakt, dass es nunmal massiv im netz vertreten ist und ohne flash das netz momentan nur begrenzt benutzbar ist... ob einem das gefällt oder nicht... momentan ist das nunmal so. fakt ist leider auch das es momentan keine einzige wirklich in jedem punkt GLEICHWERTIGE alternative zu flash gibt. bei allen alternativen müssen zur zeit auf irgendeinem gebiet abstriche gemacht werden.
 
Wobei Apple gar kein Konkurrenzprodukt zu Flash hat (im Gegensatz zu Microsoft z.B.).
Aber hallo. Den App-Store. Mit dem Unterschied, dass Apple sogar an jeder kostenpflichtigen App verdient, während Adobe nur am Entwicklungswerkzeug verdient.

Ich hab keine Ahnung, warum du mich so angehst, aber wenn du das nocheinmal machst, hast du dich als Diskussionspartner disqualifiziert.
Daniel hat das schon prima beschrieben. Weil "dann kauf halt nicht" ein Totschlagargument mit null Aussagewert ist. Ich reagiere da sicherlich etwas überzogen, das liegt aber schlichtweg daran, dass die Resistenz, den Inhalt und Hintergrund dieser Falschaussage zu verstehen, unglaublich hoch ist.

Für wen ist die Aussage, dass mich niemand zum Kauf zwingt relevant?
Für mich? Definitiv nicht. Ich kaufe, weil ich die Summe der positiven Eigenschaften höher bewerte als die negativen. Das heißt aber nicht automatisch, dass ich entweder voll zufrieden oder gar nicht zufrieden bin.
Wenn du dir ein Auto kaufst und die Bedienung des CD-Players nicht 100%ig gefällt, dann ist die Aussage "dann kauf das Auto halt nicht" völlig irrelevant. Im Gegenteil.. So ein Spruch von deinem Autohändler oder einem Bekannten dürfte die meisten Menschen ziemlich auf die Palme bringen.

Weil das Leben nicht digital ist gibt es zwischen iPad kaufen und zu 100% davon überzeugt sein oder es nicht kaufen auch noch ein paar Zwischentöne.

Deshalb auch mein Hinweis auf die Rechtschreibprüfung, etc. beim iPhone. Die Rechtschreibprüfung war/ist grottig und extrem nervig. Aber noch lange kein Hinderungsgrund für den Kauf. Irgendeinem Fanboy mag es egal gewesen sein, ob man die abschalten kann oder nicht. Mich hat dieses fehlende Feature furchtbar genervt. Dank Jailbreak war das aber nicht lange ein Problem. Und jetzt frage ich dich, wie gut und durchdacht etwas sein kann, wenn das Internet voll von Anleitungen ist, wie man die Rechtschreibprüfung mittels Jailbreak abschalten kann. Inzwischen hat Apple reagiert, das hätten sie aber von Anfang an tun sollen.

Man kann sich durchaus über Vor- und Nachteile eines Produkts Gedanken machen ohne es auf die Frage Kaufen oder nicht zu reduzieren.

Vielleicht gehst du mal mit deiner Herzensdame essen und beantwortest eine Aussage von ihr, die in die Richtung "Sehr lecker, allerdings fehlt ein bisschen Salz" geht mit dem Spruch "Niemand zwingt dich, hier zu essen. Wenn es dir nicht passt, dann lass das Essen zurück gehen und iss woanders."

Ich bin gespannt, ob das dann für dich auch noch zu guter Diskussionskultur gehört und wie die Reaktion ausfällt. ;)
 
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