Zwei Wochen Yosemite und ein Zwischenfazit.

[Madcat]

Ich habe zu Hause mehrere Macs von 10.4 bis 10.10 und alle werden auch als Arbeitsgeräte benutzt…in welche Kategorie falle ich denn da jetzt?

 

[eMac_man]

Interessant.
Fast 20 Jahre lang war es völlig normal und ok, neue Systeme beim Mac einfach drüber zu installieren (und wurde hier auch völlig problemlos so gehandhabt über div. Systeme und mehrere Rechner), oder wenn nicht, dann zumindest zu migrieren, und plötzlich ist "neu und nackt installieren" das einzig richtige...
Und dann muss man das auch noch erst testen
Wie sich doch die Zeiten ändern...

Was Du schreibst, ist einfach mal nicht richtig. Schon als der PPC-Code und Rosetta rausfiel, musste man schon sehen, ob und welche Programme man auf der Platte hatte.
Dazu kommt, dass viele im Laufe der Zeit soviel installiert haben, dass sie oftmals gar keinen Überblick mehr darüber haben, was dort alles so in diversen Verzeichnissen "rumlümmelt". Da gab es seit jeher bei grossen Systemupdates Probleme. Schon vor Jahren hatte ich deshalb mal einen etwas längeren Beitrag dazu geschrieben (den ich zur Zeit aber leider nicht finde).
Und dazu gehören eben nicht nur Programme, sondern auch diverse Erweiterungen.

 

[eMac_man]

Ich habe zu Hause mehrere Macs von 10.4 bis 10.10 und alle werden auch als Arbeitsgeräte benutzt…in welche Kategorie falle ich denn da jetzt?

In die unmögliche. :d

 

[WirbelFCM]

Ach ja…und was machen die, auf deren Mac sich gar kein 10.6 installieren lässt?
Und was machen diejenigen falsch, bei denen auch andere Versionen von OSX problemlos laufen?

Ist die Frage ernst gemeint? "never change a running system"
Und was für Macs sollten das denn sein, auf denen sich kein 10.6 installieren läßt?

Ich kann die Aussage von cpx nur bestätigen: 10.10 ist ein Datenmonster, das unnötig Systemressourcen verschlingt und die Leistung des Rechners von Hause aus "limitieren". Ich hatte meinem kleinen Bruder zu Weihnachten ein altes MBP 2008 (2,4GHz C2D mit 8GB RAM und SATA2-HDD) mit 10.6 gekauft. Als ich den Rechner daheim einrichten wollte, hab eich mich erschrocken, weil die alte Möhre mein 2011er MBP (2,4GHz Quad-i7, 8GB RAM, SATA3-SSD) mit 10.10 leistungstechnisch aber sowas von UM LÄNGEN abgehängt hat, daß ich mich ernsthaft gefragt habe, wozu ich 1000€ für ein langsames System ausgegeben habe!

Ich weiß: "Verschwörungstheorie", aber wetten, daß da System dahintersteckt, daß Software und Betriebssysteme immer langsamer werden, damit die Leute auch ja alle 2-3 Jahre neue Hardware kaufen? Man stelle sich nur mal vor, man könnte mit dem gleichen Rechner 5-6 Jahre ohne Einschränkungen arbeiten, weil die Software nciht ständig langsamer wird... ^^


btw: auf welche Features muß man eigentlich verzichten, wenn man wieder (noch) mit 10.6 arbeitet? (iCloud? iTunes-Sync mit aktuellen iOS-Geräten?) Bzw. welche Programm laufen nicht mehr mit 10.6? Bzw. welche Lösungen gibt es dafür?
Würde mich mal sehr interessieren von denjenigen, die unter 10.6 arbeiten

 

[AndreasHL]

In den alten DOS-Zeiten gab es Horden von Computer-Freaks, die alles daran setzten, Hard- und vor allem Software auszureizen, zu optimieren und Flaschenhälse im System, soweit möglich, zu beiseitigen.

Man denke nur an die vielen angepassten Autoexec.bat-Dateien, die Sys.com uws. Gibt es denn für den Mac keine vergleichbare Szene ? Man stelle sich nur vor, das neue Windows 10 würde, aus welchem Grund auch immer, auf einem Notebook mit 1,8 GHz-CPU schneller laufen als auf einem Intel-i7-Boliden. Welch Aufschrei ! Welch Wüten ! Aber weil es OS X ist, wird alles hingenommen ? Oh Mann...

Viele Grüße

Andreas

 

[eMac_man]

Ist die Frage ernst gemeint? "never change a running system"
Und was für Macs sollten das denn sein, auf denen sich kein 10.6 installieren läßt?

…

btw: auf welche Features muß man eigentlich verzichten, wenn man wieder (noch) mit 10.6 arbeitet? (iCloud? iTunes-Sync mit aktuellen iOS-Geräten?) Bzw. welche Programm laufen nicht mehr mit 10.6? Bzw. welche Lösungen gibt es dafür?
Würde mich mal sehr interessieren von denjenigen, die unter 10.6 arbeiten

Zum Beispiel auf meinem mini von 2012 bekommst Du kein 10.6 mehr zu laufen.
Dazu kommt, dass immer mehr Programme eine höhere Version als 10.6 benötigen. Das merkt man besonders deutlich im App-Store.
Wer z.B. den verbesserten Reparaturpinsel in Pixelmator verwenden möchte oder auch die aktuelle Version von GC benutzen möchte, benötigt schon einmal mindestens 10.7.
TeamViewer, Skype, Omnigraffle, ja selbst die aktuelle Version von LibreOffice (man könnte die Liste noch sehr lang fortführen)…bei allen benötigt man eine höhere Version als 10.6.

Mir ist natürlich klar, dass jetzt einige wieder sofort kommen werden und sagen: "Brauche ich nicht …" oder "Benutze ich nicht …" oder "Ich arbeite eben mit einer älteren Version dieser Programme.".
Nun, neue Versionen bedeutet eben nicht immer nur neue Funktionen, sondern auch Fehlerbehebungen und Sicherheitsupdates.

Und wenn Du jetzt schreibst (Zitat):

Ich hatte meinem kleinen Bruder zu Weihnachten ein altes MBP 2008 (2,4GHz C2D mit 8GB RAM und SATA2-HDD) mit 10.6 gekauft. Als ich den Rechner daheim einrichten wollte, hab eich mich erschrocken, weil die alte Möhre mein 2011er MBP (2,4GHz Quad-i7, 8GB RAM, SATA3-SSD) mit 10.10 leistungstechnisch aber sowas von UM LÄNGEN abgehängt hat, daß ich mich ernsthaft gefragt habe, wozu ich 1000€ für ein langsames System ausgegeben habe!

dann muss ich mich schon sehr wundern.
So habe ich z.B. neben dem mini mit i7 Quad-Core und einem MBP von 2011 ebenfalls mit i7-Quad-Core auch noch ein MB (black) mit C2D und 2,4 GHz. Da habe ich noch nicht erlebt, dass dieses MB irgendwo schneller war, als die beiden erst genannten Rechner.

 

[DoroS]

@ WirbelFCM

Ich muss dir Recht geben: SL war ein sehr stabiles und schnelles OS. Ich habe damals nur upgedatet, weil Apple das gebührenpflichtige MobileMe abgeschafft und durch die iCloud ersetzt hat. Da ich mich bereits an das Synchronisieren über die Cloud so gewöhnt hatte, wäre es ohne Cloud für mich ein zu großer Rückschritt bei der Anzahl der Geräte gewesen.

 

[eMac_man]

Zum Beispiel auf meinem mini von 2012 bekommst Du kein 10.6 mehr zu laufen.
Dazu kommt, dass immer mehr Programme eine höhere Version als 10.6 benötigen. Das merkt man besonders deutlich im App-Store.
Wer z.B. den verbesserten Reparaturpinsel in Pixelmator verwenden möchte oder auch die aktuelle Version von GC benutzen möchte, benötigt schon einmal mindestens 10.7.
TeamViewer, Skype, Omnigraffle, ja selbst die aktuelle Version von LibreOffice (man könnte die Liste noch sehr lang fortführen)…bei allen benötigt man eine höhere Version als 10.6.

Mir ist natürlich klar, dass jetzt einige wieder sofort kommen werden und sagen: "Brauche ich nicht …" oder "Benutze ich nicht …" oder "Ich arbeite eben mit einer älteren Version dieser Programme.".
Nun, neue Versionen bedeutet eben nicht immer nur neue Funktionen, sondern auch Fehlerbehebungen und Sicherheitsupdates.

Und wenn Du jetzt schreibst (Zitat):

dann muss ich mich schon sehr wundern.
So habe ich z.B. neben dem mini mit i7 Quad-Core und einem MBP von 2011 ebenfalls mit i7-Quad-Core auch noch ein MB (black) mit C2D und 2,4 GHz. Da habe ich noch nicht erlebt, dass dieses MB irgendwo schneller war, als die beiden erst genannten Rechner.

und noch ein edit, da mir beim Lesen gerade noch etwas aufgefallen ist:
Du möchtest jetzt ernsthaft behaupten, dass das MBP von 2008 trotz herkömmlicher HDD (vermutlich sogar noch die originale von Apple, die ja nun wirklich nicht durch besondere Performance auffallen) das Gerät von 2011 mit SSD um Längen abgehängt hat? Bei was denn?

 

[WirbelFCM]

Wobei ich gerade vorgestern mal wieder ein längeres Gespräch mit dem Apple Support hatte (den mußte ich bis 10.6 m.W.n. nie in Anspruch nehmen, inwzischen bin ich "Stammgast" ), der mir sagte, man könne jeden geeigneten Mac auf 10.6 "downgraden", man müsse allerdings vorher die Systemplatte komplett plattmachen (also v.a. die Recovery-Partition).

Ich ringe jetzt schwer mit mir, ob ich das nicht mal versuche

 

[eMac_man]

Wobei ich gerade vorgestern mal wieder ein längeres Gespräch mit dem Apple Support hatte (den mußte ich bis 10.6 m.W.n. nie in Anspruch nehmen, inwzischen bin ich "Stammgast" ), der mir sagte, man könne jeden geeigneten Mac auf 10.6 "downgraden", man müsse allerdings vorher die Systemplatte komplett plattmachen (also v.a. die Recovery-Partition).

Ich ringe jetzt schwer mit mir, ob ich das nicht mal versuche

Was versteht denn der Support-Mitarbeiter unter einem "geeigneten Mac"?

Ich wage mal eine These: Ich vermute mal, dass sich auf keinen Mac mit USB 3.0 irgendeine Version unter 10.7 installieren lässt. Vermutlich bringt 10.6 nicht einmal Treiber für USB 3.0 mit.
Ich habe jedenfalls noch keinen Mac mit 10.6 und USB 3.0 gesehen.

 

[Madcat]

…
Und was für Macs sollten das denn sein, auf denen sich kein 10.6 installieren läßt?
…

Alle Macs ab Late 2011.

…
btw: auf welche Features muß man eigentlich verzichten, wenn man wieder (noch) mit 10.6 arbeitet?[/B] (iCloud? iTunes-Sync mit aktuellen iOS-Geräten?) Bzw. welche Programm laufen nicht mehr mit 10.6? Bzw. welche Lösungen gibt es dafür?
Würde mich mal sehr interessieren von denjenigen, die unter 10.6 arbeiten

iCloud auf jeden Fall und viele aktuelle Programme werden inzwischen nicht mehr für 10.6 angeboten (z.B. Photoshop Lightroom 5 u.ä.). Wie es mit iTunes und iOS ausschaut weiß ich derzeit nicht da mein aktuellstes iOS iOS 7 ist und das lässt sich noch problemlos synchen mit iTunes unter 10.6.

 

[Madcat]

…
Du möchtest jetzt ernsthaft behaupten, dass das MBP von 2008 trotz herkömmlicher HDD (vermutlich sogar noch die originale von Apple, die ja nun wirklich nicht durch besondere Performance auffallen) das Gerät von 2011 mit SSD um Längen abgehängt hat? Bei was denn?

Bei den Anschlüssen, das 2008er hat noch nen Cardexpress-Port, da kann das 2011er nicht mithalten. Das 2008er kann man also mit USB 3 Port aufrüsten…*duck_und_weg*

 

[eMac_man]

Bei den Anschlüssen, das 2008er hat noch nen Cardexpress-Port, da kann das 2011er nicht mithalten. Das 2008er kann man also mit USB 3 Port aufrüsten…*duck_und_weg*

Und 10.6 unterstützt dann auch USB 3.0?

 

[WirbelFCM]

Was versteht denn der Support-Mitarbeiter unter einem "geeigneten Mac"?

Alle Macs, auf denen 10.6 schonmal lief bzw. die damit ursprünglich ausgeliefert wurden. May be, daß das neue Macs ausschließt.
Da ich aber noch einem MBP early 2011 arbeite, waren neue odelle für mich nicht relevant

 

[eMac_man]

Alle Macs, auf denen 10.6 schonmal lief bzw. die damit ursprünglich ausgeliefert wurden. May be, daß das neue Macs ausschließt.
Da ich aber noch einem MBP early 2011 arbeite, waren neue odelle für mich nicht relevant

Deine ursprüngliche Frage war doch aber:

Und was für Macs sollten das denn sein, auf denen sich kein 10.6 installieren läßt?

Dass man auf einem Mac, der mit 10.6 ausgeliefert wurde, auch 10.6 installieren kann, ist also keine Überraschung. Um das zu erfahren, muss ich auch nicht erst mit einem Support-Mitarbeiter reden.

 

[cpx]

Das liegt sicher daran, dass sich bei Dir noch niemand persönlich vorgestellt hat, bei dem (Zitat):

Ja ja, ich kenne genügend Personen was das an geht. Aber anstatt das eigentliche Problem zu beseitigen wird hier und dort die Geplante Obsoleszenz betrieben.

Ich weiß: "Verschwörungstheorie", aber wetten, daß da System dahintersteckt, daß Software und Betriebssysteme immer langsamer werden, damit die Leute auch ja alle 2-3 Jahre neue Hardware kaufen?

So wie es aus sieht wird der Bildschirminhalt "zum abbremsen" einfach mehrfach hintereinander aufgebaut. Das kann man z.B. sehr gut bei dem Programm Stellarium beobachten.

Ich ringe jetzt schwer mit mir, ob ich das nicht mal versuche

Probiere das mittels einer externen SSD aus, geht einfacher. Habe ich auch gemacht, da ich nicht glauben konnte das Yosemitte gegenüber Snow Leopard so laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahm ist !

 

[eMac_man]

Ja ja, ich kenne genügend Personen was das an geht. Aber anstatt das eigentliche Problem zu beseitigen wird hier und dort die Geplante Obsoleszenz betrieben.

…

Probiere das mittels einer externen SSD aus, geht einfacher. Habe ich auch gemacht, da ich nicht glauben konnte das Yosemitte gegenüber Snow Leopard so laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahm ist !

Wenn Du möchtest, dass man Deine Beiträge ernst nimmt, dann solltest Du Dich nicht nur um Klarheit, sondern auch um Kompetenz bemühen.
Denn wenn Du z.B. schreibst (Zitat):

Ich kenne Persönlich Niemanden bei dem Mac OS X.x.xx gut läuft

dann sagt das aus, dass Du niemanden dort von denen Du kennst, auch nur irgendeine Version von MacOS X ordentlich läuft. Da liegt es aber nahe, dass der Fehler bei den Anwendern zu suchen ist.

Dann bringst Du hier mit dem Wiki-Artikel die geplante Obsoleszenz an. Dann erläutere mir doch mal, wie Du nun die Aussage dort (Zitat):

Gemeint ist damit heute ein Teil einer Produktstrategie, bei der bewusst Schwachstellen in das betreffende Produkt eingebaut, Lösungen mit absehbarer Haltbarkeit und/oder Rohstoffe von minderer Qualität eingesetzt werden, die dazu führen, dass das Produkt schneller schad- oder fehlerhaft wird oder nicht mehr in vollem Umfang genutzt werden kann.

auf 10.10 übertragen möchtest. Etwa dass 10.10 mit der Zeit immer schlechter wird? War es nicht eher umgekehrt bisher, also dass mit jedem Update Fehler ausgebessert wurden?

 

[iSaint]

Ich hatte bis Ende 2013 einen Mac mit 10.6 einen early,11 MBp17 was gut war damals waren die alten Programme die noch drauf liefen weil es soweit ich weis das letzte 32 bit System war aber genau da ist eben der Knackpunkt ab 10.7 ist ein großer Umbruch

 

[Tzunami]

UI Laggs

So nun ist es EINDEUTIG:

UI Laggs sind abhängig vom verwendeten Anschluss, möglicherweise der Anschlussart. Ich würde gerne von MacMutsch oder auch von anderen, die eine laggende UI haben, erfahren wie eure Monitore angeschlossen sind. Ich tippe mal auf Displayport/miniDisplayport (Adapter zählen möglicherweise auch).

 

[Ozzfeed]

Mir stellt sich gerade eigentlich nur mehr eine Frage:

Was hat diese Diskussion zu OS X 10.6 mit den Problemen von Tzunami zutun?

Ich finde es Grunsätzlich interessant Vor- und Nachteile von älteren und neuen Systemen aufgelistet zu bekommen, aber all das hilft Tzunami nicht bei seinem Problem.

Mich würde lieber mal der aktuelle Stand von Tzunami interessieren, und ob man ihm (oder er sich selbst) schon geholfen hat um wieder produktiv zu arbeiten auch mit Yosemite.

@Tzunami:

Mein DELL 24 Zoll Studio Display habe ich mit Mini-Displayport auf HDMI angeschlossen ohne Laggs.

Gruß