Gesellschaft Pornografisierung des Alltags

[McOdysseus]

Mir ist klar, daß das nicht immer möglich ist aber:

Die Lösung für das hier geschilderte und teilweise konstruierte Problem kann in der Tat eine bestimmte Art der Erziehung sein.

Ich erkläre euch hier nicht wie, aber meine Eltern haben es geschafft mir zu vermitteln, daß ich eine Frau geil finden kann und sie trotzdem nicht verachten muß - echt wahr! Genauso kann ich mir einen Porno ansehen und trotzdem nicht die Achtung vor Frauen an und für sich verlieren.

Der Umgang mit dem - in meinen Augen vollkommen richtig beobachteten - starken Anstieg an sexuellen Reizen im medialen Umfeld kann durchaus vermittelt werden, wenn die Eltern das erkennen und bereit sind, sich damit auseinander zu setzen. Meine waren in der Beziehung ziemlich locker und halfen mir bei der Einordnung des Themas.

 

[PATTE]

I fell in love with Porno when I was 6 years old… of course it was only softporn, but hey… the hard stuff followed 1 or 2 years later. I'm still hooked on hardcore. Please help me.

Zitat aus dem Buch:
Patte - a life story :: I breath fresh air but I'm a pervert - shoot me.

 

[erikvomland]

@patte

peng


gerngeschehn.


Der MTV Geschmack wo die meisten Damen sich nur noch schwer eingeölt räkelnd sehen lassen ist aus einseitigkeit sehr langweilig. Sex sells stimmt natürlich. -man bekomm ja nix mehr ohne zu kaufen...

Letztlich ists mir aber irgendwie auch wurschd, kann man eh nicht viel machen.

 

[Plattfuß]

Hallo? Ich weiß jetzt nicht genau wie extrem Alice Schwarzer und die Emma in ihren Ansichten sind und was diese am liebsten Gesetzlich schon alles verboten bekommen hätten. Irgendwo ist das mit der Pornografie und Co. ja fließend aber ab einen gewissen Punkt, finde ich es für meinen Geschmack echt hässlich. Ich habe nichts gegen leicht oder gar nicht bekleidete Frauen in der Werbung und auch gefilmter Geschlechtsverkehr aus dem deutlich hervorgeht und zu verstehen ist, dass sie dies in gegenseitigen einvernehmen machen, halte ich für tollerierbar und habe es mir auch schon angeschaut. Aber bei Gangstarapp (von Bushido und Konsorten) und Filme in denen sexuelle Gewallt gezeigt wird, hört bei mir der Spaß auf. Ich denke, es besteht eine Gefahr, wenn Kinder und besonders die aus sozialschwachen Familien, mit zufällig auch noch unter bis knapp durchschnittlichen Verstand, solche Sachen konsumieren.

 

[mdtrinker]

Dass Kinder schutzbedürftig sind und angepasst an ihr Alter natürlich die Realitätsanpassung erfolgen sollte , ist ein positive Errungenschaft im Vergleich zur Antike. Ob dies überall klappt heute ist eine andere Frage.
Möcht dich hören wenns um deine Kinder geht....

Erinnert mich bissl leider an die Rechfertigungen für Gewalt:
"Paar aufs Maul hat noch keinem geschadet ", ob die Redner sich da nicht täuschen...

Das würd mich ja mal interessieren seit wann es in der Antike üblich war den Kinderen ein "paar aufs Maul zu geben" oder denen sonst was schlimmes anzutun. Natürlich war mal als Sklave oder so ziemlich blöd dran. Ich bezog mich aber eher auf die Bürger von Rom und Athen. Oder noch besser die Germanen. Kinder standen unter dem Schutz den sie gebraucht haben, nicht mehr und nicht weniger. Natürlich ging es dabei teilweise etwas rabiater zu, zumindest für heutige Verhältnisse, denn die Kinder haben ja nicht den ganzen Tag aufm Sofa vor der Playstation gesessen, sondern waren draussen. Und ja Krieg gab es auch hin und wieder, da haben wir zufällig Glück, dass der letzte bei uns schon 60 Jahre her ist, wobei der alles von damals übertroffen hat.

Unsere Gesellschaft ist im Bezug auf Sexualität absolut verlogen und scheinheilig. Warum ist die Pornoindustrie so gross? Weil alle so enthaltsam und sittsam sind und Rücksicht auf die Kinder nehmen? Wohl nicht. Und jeder 12 Jährige guckt sich Pornos an. Heute im Internet, früher bei Freunden, älteren Geschwistern oder heimlich den Bestand der Eltern gefunden. Es gab immer Quellen und die wird es immer geben. Geschadet hat es noch niemandem. Im Gegenteil. Dieser lächerliche Versuch Kinder davon abzuhalten führt doch nur dazu, dass sie es heimlich machen und dann nicht mal aufgeklärt sind.

Ich hab da schon die abgefahrensten Geschichten gehört was so alles hinter dem Rücken der Eltern getrieben wurde, welche natürlich Erzkonservativ waren und das Kind vor allem Bösen schützen wollten. Gerade deren Kinder sind die "schlimmsten".

Was Du nicht alles weisst...

Anscheind mehr als du...

 

[erikvomland]

@ Plattfuss
Was willst Du dann machen ? verbieten ? Zensur ?
Appelle an die Verbreitungsindustrie wären noch denkbar.

Nebenbei, ist es moralisch dass ich z.B. Investoren suchen kann, die Deine Firma kaufen (hypotetisch) , 1/3 der Belegschaft rausschmeissen, die restl. 2/3 antreiben, dadurch den Firmenwert steigern und an den Nächsten verkaufen der dasselbe noch verschärft ?
Ganz legal und jetzt kommt das beste: Gewinne aus Veräusserung von Unternehmen sind steuerbegünstigt !

Hat mit dem Thema wenig zutun aber die echten Schweinereien laufen doch anders..

 

[No.Time]

Ich denke, es besteht eine Gefahr, wenn Kinder und besonders die aus sozialschwachen Familien, mit zufällig auch noch unter bis knapp durchschnittlichen Verstand, solche Sachen konsumieren.

Es besteht auch Gefahr, wenn die selben Kinder alkoholisiert durch die Gegend laufen und aus langeweile Aggressionen aufbauen. Werden deshalb Kinder, Alkohl, Gegenden, Langeweile oder Aggressionen verboten? Sollte man?

 

[erikvomland]

@solence
Das Beispiel mit den Prügeln bezog sich nicht auf die Antike sondern auf die oft so gerechtfertige Gewalt vieler Eltern der gestrigen und leider auch heutigen Generation...
und nahm daher auf Dein " die haben s vor 1000 Jahren auch überlebt"
-oder in dem Sinn - Bezug..

Ich meine, dass eben aus meinem Beispiel hervorgeht, dass ich Kinder auch als kleine Erwachsene sehe, sprich "für voll" nehme...

Niemand hat behauptet, dass in der Antike nur Blut floss und Dummheit regierte.. für eine Glorifizierung sehe aber auch wenig Anlass.
Froh bin ich, das du eingestehst, dass zumindest die Sklaven " dummdranwaren".....

Deine sonst Ausführungen über Rom, Sklaven, Germanen und die Kinder die heute nur noch den ganzen Tag auf dem Sofa sitzend Playstation spielen, und Da Du, wie Du meinst " anscheinend eh mehr weisst als ich", seh ichs ein und geb mich geschlagen vor der Flut der Argumente..

 

[mdtrinker]

Niemand hat behauptet, dass in der Antike nur Blut floss und Dummheit regierte.. für eine Glorifizierung sehe aber auch wenig Anlass.
Froh bin ich, das du eingestehst, dass zumindest die Sklaven " dummdranwaren".....

Deine sonst Ausführungen über Rom, Sklaven, Germanen und die Kinder die heute nur noch den ganzen Tag auf dem Sofa sitzend Playstation spielen, und Da Du, wie Du meinst " anscheinend eh mehr weisst als ich", seh ichs ein und geb mich geschlagen vor der Flut der Argumente..

Geht doch

Das mit der Playstation war natürlich nur ein Beispiel. Den ganzen technischen Schnickschnack den es heute so gibt, der das Leben angenehmn macht, den gab es damals eben nicht. Wenn man da nicht sein Korn angepflanzt und geerntet hat ist man verhungert. Mal eben zur Dönerbude ging da nicht. Von daher kann man die Lebensweise auch nicht direkt vergleichen. Ich denke aber nicht, dass die Kinder damals es so schlecht hatten. Auf die Germanen habe ich hingewiesen weil die nach neusten Erkenntnissen sogar noch eine deutlich sozialere Gesellschaft (Rechte der Frauen, Altenfürsorge, Kindererziehung...) hatten als die Römer. Man nimmt sogar an, dass die Römer ursprünglich gegen die Germanen in den Krieg gezogen sind, da diese auch fortschrittlicher waren und im Gegensatz zu den Römern Goldminen hatten und das auch verarbeiten konnten.

Ich will die Antike nicht glorifizieren, alles war da bestimmt nicht optimal. Ist es heute auch nicht und war es wohl noch nie. Ich meinte nur, dass man davon ausgehen kann, dass die Kinder eben nicht vor bösen Einflüssen wie Pornographie (um den Bogen zum Thema zu spannen) geschützt werden mussten. Sexualität war damals eine sehr freizügige und fast schon öffentliche Sache.

Erst das Mittelalter und die spätere viktorianische Zeit hat dafür gesorgt, dass die Einstellung zur Sexualität so dermaßen verklemmt ist und wir meinen alles und jeden davor schützen zu müssen. Wie viel Ahnung die Herrschenden und meinungsbildenen Leute da hatten sieht man ja an den sonstigen "Innovationen" und "Weisheiten" die aus der Zeit hervorgegangen sind.

Der Glaube, dass alles was mit Sex zu tun hat hinter verschlossene Türen gehört, nicht drüber gesprochen werden darf und bloss von den Kindern ferngehalten werden muss ist ein Überbleibsel aus der Zeit. In den 60ern und 70ern hat es grosse Fortschritte diesbezüglich gegeben, aber wir sind auf dem besten Weg das wieder zu vergessen, wenn ich mir die Diskussionen so ansehe. Mir ist keine einzige ernsthafte Studie bekannt, dass ein Kind durch pornographische Darstellungen ernsthaft gefährdet sein könnte. Zumal es die natürlichste Sache überhaupt ist.

Das ist genau so eine Sache wie mit Drogen. Alkohol ist eine der gefährlichsten Drogen, dicht gefolgt vom Tabak/Nikotin. Das ist erlaubt und gesellschaftlich akzeptiert. Deutlich harmlosere Sachen wie THC-Produkte (Cannabis und co.), "Zauberpilze" oder bestimmte Amphetamine/künstliche Stoffe sind hingehen verboten. Sinn macht das nicht. Wissenschaftliche Studien sagen ebenso genau das Gegenteil aus zu dem wie es ist. Die Gesellschaft hat das aber so hingenommen und deswegen traut sich da kein Politiker dran. Wie viele gibt es in Deutschland die jede Art von "Drogen" verteufeln, aber stark rauchen/trinken? Ich denke bei den meisten reicht es schon die eigenen Eltern zu fragen, wenn nicht sich selbst.

 

[Cakedrummer]

Das liebe ich so in diesem Land. Am besten verbieten wir erstmal Boxkämpfe im Fernsehen, damit die Schulhof-Prügeleien endlich aufhören.

Pornokonsum stumpft also ab und führt dazu, dass man sich irgendwann nicht mehr mit "normalem" Sex zufrieden gibt? Das erinnert mich irgendwie an die Spieler von Killerspielen, die später zwangsläufig zu Terroristen werden.

Nichts für ungut, aber wo soll das denn alles noch hinführen? Erziehung ist Sache der Eltern und es kotzt mich einfach an, dass immer mehr Verantwortung auf den Staat abgewälzt wird. Bei den hier gebrachten Beispielen s.g. "sozialschwacher Familien" bringt das doch alles sowieso nichts. Überlegt mal was man in letzter Konsequenz alles verbieten müsste, um diese "Härtefälle" von allem Übel fern zu halten. Völlig falscher Ansatz.

Gebt euren Kindern die richtigen Werte mit auf den Weg, dann werden sie auch nicht zu Vergewaltigern und finden sich schon alleine zurecht in dieser ach so bösen Welt.

 

[flasher]

haha, zwei prüde alte sozi-knacker philosophieren über die verrohung der sexualität.

ein thread zum mitlesen...

 

[attze]

"Wenn die letzte LAN geschlossen, jedes Computerspiel
verboten und das Internet zensiert ist, werdet Ihr
merken, daß man seine Kinder doch erziehen muss." unbeannter Autor

 

[junicks]

verrohung der sexualität? sowas können auch nur menschen behaupten, die sexuell mächtig verklemmt sind. gangbangs als massenvergewaltigungen bezeichnen? das ist leichtfertig.

bin ich altmodisch, oder was wurde aus dem guten alten vorehelichen sex, wo man so richtig die sau rauslässt?

 

[attze]

bin ich altmodisch, oder was wurde aus dem guten alten vorehelichen sex, wo man so richtig die sau rauslässt?

Ich bin verheiratet.. bedeutet das etwa... omg... ich darf nicht mehr die sau rauslassen? Warum sagt einem das keiner vorher?

 

[junicks]

Ich bin verheiratet.. bedeutet das etwa... omg... ich darf nicht mehr die sau rauslassen? Warum sagt einem das keiner vorher?

doch doch, mach nur *g*

 

[spoege]

Erfahrungsgemäss wird sich kaum jemand hier die Mühe machen, Pornografie zu differenzieren zwischen Plakatwänden für H&M, Softpornos a lá RTL und Hardcore.
Das Hamburger Institut für Sexualforschung und Forensische Psychiatrie am Uni-Krankenhaus Eppendorf hat dazu eine Studie veröffentlicht: Während die Bandbreite zwischen sexuell aufgeladener Werbung bis zu "normalen" Pornos der Untersuchung zufolge kaum Agressionen gegen Frauen bei Männern auslöst, werden Hardcore-Pornos gern von ohehin schon aggressiven Männern konsumiert und verstärken deren Neigungen noch.

Der Leiter der Studie, Andreas Hill, macht zudem zwei Tendenzen aus, die man nicht einfach als harmlos abtun kann:
Der leichter Zugang durch das Internet und der häufige Konsum von Pornos führt zu eine Art Gewöhnungseffekt – manche brauchen einen immer stärkeren Kick.
Und auch Kinderpornografie wird leichter zugänglich und führt schon Jugendliche heran, die früher nicht einmal gewusst hätten, dass es so etwas gibt.

Diese Studie legt nahe, eine zweite anzuschliessen, die sich speziell mit den Folgen des Konsums von Internet-Pornografie auf Jugendliche beschäftigt. Da gibt es nämlich noch nichts.

Mein Senf dazu:
Ich habe nichts gegen sexuelle Darstellungen, sie sind und bleiben Geschmackssache, wohl aber gegen den leichten Zugang zu Hardcore-Pornos. Die sollten Erwachsenen vorbehalten bleiben.

Wo die Grenzen liegen, müsste noch definiert werden. Für mich liegen sie bei der Verknüpfung von Gewalt gegen Frauen und Kinder und sexueller Lust.
So etwas darf nicht gesellschaftsfähig werden, wie es das in HipHop- und Rap-Szenen heute schon ist.

Der zweite Problemkreis, der aber mit Pornografie nur mittelbar zu tun hat, ist für mich der zunehmende Männlichkeitswahn, der sich nicht nur in Hass gegen Frauen, sondern auch gegen Schwule äussert.
Dieses Männerbild wird auch durch 08/15 Pornos transportiert, und ich fürchte, wenn 16jährige ohne ausgeprägtes Selbstwertgefühl, die ansonsten keine Berührung mit realer Sexualität haben, sich diesen Mist angucken, werden sie in ihrem Rollenverhalten entsprechend beeinflusst.
Auf den Schulhöfen meiner Kinder ist das Problem schon deutlich erkennbar.

 

[junicks]

du differenzierst nicht. wovon du redest, agressive männer, gewalt gegen frauen wie sie von untermenschen wie sido und wie sie alle heissen propagiert werden, auf video gebannt, nennt man snuff und sind illegal, weil eine reale sexuelle gewaltausübung, ohne dem einverständniss aller (meist weiblicher) teilnehmer.

sollten alle beteiligten spass daran haben - warum nicht? ich wüsste jetzt auch nicht, was an dominance & submission schlecht sein soll, wenn es allen beteiligten gefällt. dass solche filme nur von "prinzipiell" zur gewalt neigenden männern angesehen werden, ist ebenso ausgemachter bullshit; ich kenne genug "normal" tickende männer und frauen, die sich sowas zur unterhaltung ansehen - warum auch nicht? muss ja nicht immer gleich ein GGG sein.

 

[mdtrinker]

Bei lünk gilt anscheind die Regel Hardcore = Gewalt. Ziemlich daneben würd ich sagen...

 

[spoege]

bullshit; ich kenne genug "normal" tickende männer und frauen, die sich sowas zur unterhaltung ansehen - warum auch nicht?

Das ist mal wieder typisch:
Ich führe hier die Untersuchung eines Instutes für Sexualwissenschaft an.
Du kommst mit "Bullshit, ich kenne genug Männer und Frauen, die machen das anders".

Vielleicht machst du dir mal die Mühe, non, das zu lesen, was ich verlinkt habe, und nachzudenken, bevor du schreibst, anstatt einfach nur "Scheiße!" zu rufen.

Das gleiche gilt für dich, solence. Dein Kommentar geht nicht im mindesten auf das ein, was ich geschrieben habe. Stattdessen nur "lünk wieder mal".

Oder ist ein bißchen Nachdenken zu viel verlangt?

 

[junicks]

und ist dieses institut unfehlbar? meist gehen solche untersuchungen an den zielgruppen vorbei und versteifen sich auf die extreme. sowas hab ich schon über computerspiele gelsen (terrortraining), rockmusik (aufruf zum satansmord) und auch über pornographie. daher: schwamm drüber.