Wir unterstützen alle Sklavenarbeit!

Maex schrieb:
Ich versuche zwar wenn möglich Produkte von unsauberen Unternehmen zu vermeide (was ja leider nicht immer möglich ist) und will das ganze auch nicht legitimieren:

Aber wenn man sich die letzten zwei Jahrhunderte so anschaut, geht es den Ländern nach Sklaverei, Kinderarbeit, Frauenunterdrückung,... gut. Es scheint ein natürlicher Entwicklungsschritt auf dem Weg zu Wohlstand (und Demokratie) zu sein.
Als Beispiel kann man hier die Amerika mit den Baumwollplantagen und England mit der Industrialisierung nehmen.
Erst durch die Ballungsgebiete von Unzufriedenen und die plötzliche Macht (Streiks, Demonstrationen,... => Arbeitsstillstand => finanzieller Verlust der Mächtigen) konnten Sie ein Druckmittel aufbauen, sich organisieren (Gewerkschaften, Frauenverbände,...) und endlich Rechte erlangen (Sozialssystem, Wahlrecht,...).

Evtl. ist dieser Schritt einfach nötig, damit sich eine Gesellschaft in unserer Welt vom Urmenschen, einfachem Bauer, Leibeigenem,... zu einem fairer System entwickelt.
Und wir westlichen Kulturen sind den anderen Kontinenten diesen Schritt vor raus. Vielleicht ist das was wir gerade in Teilen von Asien und Südamerika erleben gerade der Schritt, mit dem Sie zu uns aufschließen.
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Schöner Beitrag zwischendurch, Danke! :upten:
 
Noch einmal ganz deutlich die Fragen: Was möchtest Du mit diesem Thread hier in einem Mac-Forum erreichen? Warum bist (oder tust) Du jetzt so bestürzt? Weil es dabei um Apple geht? Hast Du zu anderen Firmen ähnliche Threads (auch in anderen Foren) eröffnet, damit man Dich wenigstens für "glaubwürdig" halten kann?
Was ist an meinen Fragen (im Gegensatz zu Deinem Beweggrund) nicht zu verstehen? Schreibe ich zu schnell?
Welche Spitzfindigkeiten meinst Du denn?
Gruss
der eMac_man
 
eMac_man schrieb:
Noch einmal ganz deutlich die Fragen: Was möchtest Du mit diesem Thread hier in einem Mac-Forum erreichen? Warum bist (oder tust) Du jetzt so bestürzt? Weil es dabei um Apple geht? Hast Du zu anderen Firmen ähnliche Threads (auch in anderen Foren) eröffnet, damit man Dich wenigstens für "glaubwürdig" halten kann?
Was ist an meinen Fragen (im Gegensatz zu Deinem Beweggrund) nicht zu verstehen? Schreibe ich zu schnell?
Welche Spitzfindigkeiten meinst Du denn?
Gruss
der eMac_man
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Gehts noch?
Warum bin ich nur dann glaubwürdig, wenn ich soundso viele andere Threads in anderen Forum zu dem Thema aufmache?? Was ist das denn?
Du musst Dich an diesem Thread ja nicht beteiligen. Vielleicht hast Du ne Meinung zu dem Thema?
 
MacDandy schrieb:
Gehts noch?
Warum bin ich nur dann glaubwürdig, wenn ich soundso viele andere Threads in anderen Forum zu dem Thema aufmache?? Was ist das denn?
Du musst Dich an diesem Thread ja nicht beteiligen. Vielleicht hast Du ne Meinung zu dem Thema?
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Sicher geht es noch (bei mir jedenfalls). ;) Du wolltest doch eine Diskussion. (Hast Du jedenfalls geschrieben.) Dir werden Fragen gestellt (z.B. was Du mit dieser Diskussion erreichen möchtest), welche Du nicht beantwortest. (Warum wohl?)
Meine Meinung dazu kannst Du an den von mir angeführten anderen Beispielen eigentlich erkennen. Ich sage es mal ganz deutlich: Egal welche Firma betroffen ist (und in dem von Dir angeführten Link handelt es sich um Zulieferfirmen, also keineswegs um Apple-eigne Unternehmen): Es ist ganz allgemein Sch… unter welchen Bedingungen viele Menschen heute noch arbeiten müssen.
Und wenn man dann (auch hier) immer wieder hört/liest: "Ich möchte eine eierlegende Wollmilchsau, die aber nichts kosten darf.", dann weiß und erkennt man doch die Ursachen.
Da werden dann ach so teure Arbeitstundensätze moniert, wovon der ausführende Techniker nicht einmal die Hälfte bekommt und dann wird (auch hier) rumgetönt, als wenn man eben diesem Techniker nicht das "Schwarze unter den Fingernägeln gönnt".
Daher also meine nächste Frage (und ich schreibe diese jetzt langsam und deutlich): Was tust Du denn dagegen? (ausser hier Bestürzung zu zeigen)
In dem von mir angeführten Beitrag über die Kinder und den Steinen, waren aber auch anstandslos alle Kunden, die diese Steine kauften, offenbar genauso "bestürzt" wie Du über die dargestellten Tatsachen, aber keiner von ihnen sah es als Grund, die gerade erworbenen Steine bei dem Baumarkt wieder abzuladen.
Gruss
der eMac_man
 
Law ofLauriston schrieb:
That´s life - get over it.

Immer diese Weichei-Diskussion von wegen was nicht alles unfair ist....
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genau meine meinung. immer diese weltverbesser und gutmenschen, die meinen es könnte alle den höchsten lebensstandard haben. die können meinetwegen gerne mit irgend ner armen socke den platz tauschen - ich wills nicht.
 
eMac_man schrieb:
Sicher geht es noch (bei mir jedenfalls). ;) Du wolltest doch eine Diskussion. (Hast Du jedenfalls geschrieben.) Dir werden Fragen gestellt (z.B. was Du mit dieser Diskussion erreichen möchtest), welche Du nicht beantwortest. (Warum wohl?)
Meine Meinung dazu kannst Du an den von mir angeführten anderen Beispielen eigentlich erkennen. Ich sage es mal ganz deutlich: Egal welche Firma betroffen ist (und in dem von Dir angeführten Link handelt es sich um Zulieferfirmen, also keineswegs um Apple-eigne Unternehmen): Es ist ganz allgemein Sch… unter welchen Bedingungen viele Menschen heute noch arbeiten müssen.
Und wenn man dann (auch hier) immer wieder hört/liest: "Ich möchte eine eierlegende Wollmilchsau, die aber nichts kosten darf.", dann weiß und erkennt man doch die Ursachen.
Da werden dann ach so teure Arbeitstundensätze moniert, wovon der ausführende Techniker nicht einmal die Hälfte bekommt und dann wird (auch hier) rumgetönt, als wenn man eben diesem Techniker nicht das "Schwarze unter den Fingernägeln gönnt".
Daher also meine nächste Frage (und ich schreibe diese jetzt langsam und deutlich): Was tust Du denn dagegen?
In dem von mir angeführten Beitrag über die Kinder und den Steinen, waren aber auch anstandslos alle Kunden, die diese Steine kauften, offenbar genauso "bestürzt" wie Du über die dargestellten Tatsachen, aber keiner von ihnen sah es als Grund, die gerade erworbenen Steine bei dem Baumarkt wieder abzuladen.
Gruss
der eMac_man
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Pass mal auf, zuallererst :hug:
Ich will keinen Stress.
Diesen Beitrag von Dir jetzt finde ich super.
Ich denke, es geht nicht allein darum, was ich tun könnte, sondern wir alle.
Deswegen mein Beispiel, wie es dereinst mit dem FireWire war. Da hat Apple doch reagiert. Ergo scheinen wir User doch einen Einfluss zu haben. Vielleicht hat jemand ja ne Idee, wie man etwas machen könnte.
Vielleicht Du?
 
MacDandy schrieb:
Pass mal auf, zuallererst :hug:
Ich will keinen Stress.
Diesen Beitrag von Dir jetzt finde ich super.
Ich denke, es geht nicht allein darum, was ich tun könnte, sondern wir alle.
Deswegen mein Beispiel, wie es dereinst mit dem FireWire war. Da hat Apple doch reagiert. Ergo scheinen wir User doch einen Einfluss zu haben. Vielleicht hat jemand ja ne Idee, wie man etwas machen könnte.
Vielleicht Du?
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Weißt Du, wenn Du mal auf Deine Diskussionpartner eingingest und vielleicht seine Fragen beantworten würdest, das wäre ein guter Start...
 
Ich find das so schon alles in Ordnung, außerdem ist sowas ja keine richtige Sklavenarbeit, die werden glaube ich nicht gehauen und das alles.
Ich will jedenfalls meine Applesachen für kleines Geld kaufen!
 
MacDandy schrieb:
Pass mal auf, zuallererst :hug:
Ich will keinen Stress.
…
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Wer macht Dir denn Stress? Ich habe eher die Vermutung, dass Du das Gefühl hast, dass ich Dich (mit meinen Fragen) provozieren möchte. Das ist aber nicht der Fall. Es sind allesamt ehrliche Fragen, die mir beim Lesen dieses Threads durch den Kopf gehen und auf die ich gerne eine Antwort hätte.
Um mal bei dem Beispiel "Baumarkt und Steine" zu bleiben: Wenn ich dort gerade diese Steine gekauft hätte und mir an der Ausfahrt ein Reporter mit Filmdokumentationen die Herkunft dieser Steine erklärt hätte, wäre ich aber schnurstracks umgekehrt und hätte diese wieder auf den Hof gekippt. So würde ich mir die Reaktion öfter wünschen, ist aber nicht machbar. Weil Du hier immer auf irgendwelche "Sümpfe" stossen wirst. Das bleibt gar nicht aus, weil wir eben von Menschen umgeben sind, die in ihrer Gier "über Leichen gehen".
Für meinen Teil versuche ich zumindest, solche Leute zu meiden.
Gruss
der eMac_man
 
Sörnäinen schrieb:
Weißt Du, wenn Du mal auf Deine Diskussionpartner eingingest und vielleicht seine Fragen beantworten würdest, das wäre ein guter Start...
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Mensch, Sörn, gerade Du musst doch in den anderen Threads gemerkt haben, dass ich das sehr wohl mache.
Gerade Du müsstest doch auch ne Idee haben, wie man mit so einer "Kiste"(meint "Sachlage") umgehen könnte.
Kann mir schwer vorstellen, dass Dich sowas kalt lässt. :(
 
MacDandy schrieb:
Mensch, Sörn, gerade Du musst doch in den anderen Threads gemerkt haben, dass ich das sehr wohl mache.
Gerade Du müsstest doch auch ne Idee haben, wie man mit so einer "Kiste"(meint "Sachlage") umgehen könnte.
Kann mir schwer vorstellen, dass Dich sowas kalt lässt. :(
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Ich muss DIr ganz ehrlich sagen: Es gibt Probleme, die ich für sehr relevant halte und um die ich mich kümmere. Die von Dir hier geäußerten Übertreibungen haben mich immerhin dazu gebracht, den Artikel zu lesen - leider ist auf meine Fragen hier keine einzige Antwort gekommen.

Moralische Entrüstung musst Du von mir nicht erwarten. Nicht DESWEGEN. Dass ich keine Lust mehr habe, die Apple-Mondpreise zu zahlen, denen dann auch noch die gleiche beschissene Produktionsweise wie bei Billigprodukten zu Grunde liegt, ist allerdings wahr.

Also: Es gibt vieles, worüber man sich entrüsten kann. Die Zustände der Arbeiter in Apple's Zuliefererfabriken in China sind Mist, aber da finde ich andere Dingde dramatischer.

Nach wie vor ist der Sinn Deines Threads nicht transparent. Was genau willst Du denn jetzt bezwecken?
 
eMac_man schrieb:
Wer macht Dir denn Stress? Ich habe eher die Vermutung, dass Du das Gefühl hast, dass ich Dich (mit meinen Fragen) provozieren möchte. Das ist aber nicht der Fall. Es sind allesamt ehrliche Fragen, die mir beim Lesen dieses Threads durch den Kopf gehen und auf die ich gerne eine Antwort hätte.
Um mal bei dem Beispiel "Baumarkt und Steine" zu bleiben: Wenn ich dort gerade diese Steine gekauft hätte und mir an der Ausfahrt ein Reporter mit Filmdokumentationen die Herkunft dieser Steine erklärt hätte, wäre ich aber schnurstracks umgekehrt und hätte diese wieder auf den Hof gekippt. So würde ich mir die Reaktion öfter wünschen, ist aber nicht machbar. Weil Du hier immer auf irgendwelche "Sümpfe" stossen wirst. Das bleibt gar nicht aus, weil wir eben von Menschen umgeben sind, die in ihrer Gier "über Leichen gehen".
Für meinen Teil versuche ich zumindest, solche Leute zu meiden.
Gruss
der eMac_man
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Ja, hab mich provoziert gefühlt, gebe ich zu. Sorry dafür! :)
Deine Meinung ist topp, ich versuche solchen Gierlappen auch aus dem Weg zu gehen.
Also ich für meinen Teil wäre durchaus bereit, mehr für Produkte zu zahlen, wenn´s bei den Menschen denn ankommen würde. Ich dachte irgendwie immer, das dies einen (wenn auch kleinen) Teil der Apple Preise ausmachen würde. Nenn mich naiv.....:shame:
 
Sörnäinen schrieb:
Ich muss DIr ganz ehrlich sagen: Es gibt Probleme, die ich für sehr relevant halte und um die ich mich kümmere. Die von Dir hier geäußerten Übertreibungen haben mich immerhin dazu gebracht, den Artikel zu lesen - leider ist auf meine Fragen hier keine einzige Antwort gekommen.

Moralische Entrüstung musst Du von mir nicht erwarten. Nicht DESWEGEN. Dass ich keine Lust mehr habe, die Apple-Mondpreise zu zahlen, denen dann auch noch die gleiche beschissene Produktionsweise wie bei Billigprodukten zu Grunde liegt, ist allerdings wahr.

Also: Es gibt vieles, worüber man sich entrüsten kann. Die Zustände der Arbeiter in Apple's Zuliefererfabriken in China sind Mist, aber da finde ich andere Dingde dramatischer.

Nach wie vor ist der Sinn Deines Threads nicht transparent. Was genau willst Du denn jetzt bezwecken?
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Das sich der Eine oder Andere Gedanken macht, so wie Du und ich, und wir darüber diskutieren. e_Mac man und ich scheinen jedenfalls den Dreh laaangsam zu kriegen! :)
 
MacDandy schrieb:
… Nenn mich naiv.....:shame:
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Tu ich jetzt auch. ;)
Wie wäre es denn, wenn Du bspw. eine Hand voll (Du hast ja eigentlich zwei Hände voll) Deiner iPods an eine Firma mit diesen Minderjährigen dort (die unter solchen besch… Bedingungen arbeiten) hinschickst? Nur mal so als Gedankengang. ;)
Gruss
der eMac_man
 
eMac_man schrieb:
Tu ich jetzt auch. ;)
Wie wäre es denn, wenn Du bspw. eine Hand voll (Du hast ja eigentlich zwei Hände voll) Deiner iPods an eine Firma mit diesen Minderjährigen dort (die unter solchen besch… Bedingungen arbeiten) hinschickst? Nur mal so als Gedankengang. ;)
Gruss
der eMac_man
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Ok, das nenn ich jetzt naiv.
 
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