Welches Dateisystem für 2012-er iMac: APFS oder Journaled?

Davidavid

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Hi Leute,

ich habe hier einen alten iMac (Ende 2012), den ich neu aufsetzen möchte.
Ich will die Festplatte löschen und anschließend das neueste kompatible Betriebssystem aufspielen (Catalina 10.15.7)
Ich bin mir aber nicht sicher, welches Dateiformat ich wählen soll, da es sich ja noch um eine HD Festplatte handelt: "APFS" oder "Mac OS Extended (Journaled)"?

Aktuell ist es APFS (und Mojave 10.14.6) – aber ich habe den Verdacht, dass das der Grund für die unfassbare Langsamkeit dieses Gerätes sein könnte.

Was sagt Eure Epertise?
LG
David
 
tocotronaut

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Langsamkeit ist zu 95% die verbaute Festplatte. Die solltest du gegen eine ssd austauschen.
Am besten intern, notfalls extern über usb3.

Selbst wenn es das dateisystem wäre hast du wie gesagt keine wahl, da Mojave und Catalina APFS zwingend voraussetzen…


Wenn das neu aufsetzen wollen der geschwindigkeit geschuldet sein sollte kannst du das lassen und dein bestehendes system auf eine ssd klonen. Bringt mehr.
 
Davidavid

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oneOeight schrieb:
Catalina will APFS.
Da hast du keine Wahl.

Lies mal die SMART Werte aus.

Besser wohl eine USB 3 SSD dran hängen und die nutzen.
Zum Vergrößern anklicken....
Ah, ok. Dann APFS.
Ich hab die SMART Werte eben mit DriveDX ausgelesen. Was soll ich damit tun?

Ja, mit der externen SSD hast du recht. Aber auch als Startvolume?
 
tocotronaut

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Ja, natürlich.

System auf eine ssd klonen. (Eine Samsung T7 bietet sich leistungstechnisch gut an.)
Dann musst du dich nur noch über die enorme geschwindigkeit freuen.
Sobald der klon funktioniert löschst du die interne festplatte und nutzt sie für TM-backups.

Fertig.

Der einzige fallstrick kann dumme software Sein, die aktiviert werden muss.
MS Office z.b. - das muss man dann neu aktivieren und bei office 2011 geht das Nicht mehr oder nur auf umwegen.
 
Davidavid

Davidavid

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Code: 
### SYSTEM INFORMATION ###
Report Timestamp                     : 9. August 2022 22:04:19 MESZ
Report Timestamp (ISO 8601 format)   : 2022-08-09T22:04:19

Application Name                     : DriveDx
Application Version                  : 1.11.0.730
Application SubBuild                 : 0
Application Edition                  : Standalone
Application Website                  : https://binaryfruit.com/drivedx
DriveDx Knowledge Base Revision      : 101/101

Computer Name                        : Nahomie (4)
Host Name                            : Nahomie-8
Computer Model                       : iMac13,1

OS Boot Time                         : 2022-08-09T15:02:14
Time Since Boot                      : 07h 02m 05s
OS Name                              : macOS
OS Version                           : 10.14.6
OS Build                             : 18G9323
OS Kernel Version                    : Darwin 18.7.0

SAT SMART Driver Version             : N/A
ATA Command Support Tolerance        : verypermissive
N of drives in report                : 1



### DRIVE 1 OF 1 ###
Last Checked                         : 9. August 2022 22:03:41 MESZ
Last Checked (ISO 8601 format)       : 2022-08-09T22:03:41

Advanced SMART Status                : OK
Overall Health Rating                : GOOD 79.6%
Overall Performance Rating           : GOOD 79.6%
Issues found                         : 0

Serial Number                        : J880001VJVRB8M
WWN Id                               : 5 000cca 6c6e8549b
Volumes                              : Macintosh HD
Device Path                          : /dev/disk0
Total Capacity                       : 1.0 TB (1.000.204.886.016 Bytes)
Model                                : APPLE HDD HTS541010A9E662
Form Factor                          : 2.5 inches
Firmware Version                     : JA0AB560
Drive Type                           : HDD 5400 rpm

Power On Time                        : 8.708 hours (12 months 2 days 20 hours)
Power Cycles Count                   : 36.327
Current Power Cycle Time             : 7.0 hours



=== DEVICE CAPABILITIES ===
S.M.A.R.T. support enabled           : yes
DriveDx Active Diagnostic Config     : Base config [hdd.default]
Sector Logical Size                  : 512
Sector Physical Size                 : 4096
Physical Interconnect                : SATA
Logical Protocol                     : SATA
Removable                            : no
Ejectable                            : no
ATA Version                          : ATA8-ACS T13/1699-D revision 6
SATA Version                         : SATA 2.6, 3.0 Gb/s (current: 3.0 Gb/s)
I/O Path                             : IOService:/AppleACPIPlatformExpert/PCI0@0/AppleACPIPCI/SATA@1F,2/AppleIntelPchSeriesAHCI/PRT0@0/IOAHCIDevice@0/AppleAHCIDiskDriver/IOAHCIBlockStorageDevice
Attributes Data Structure Revision   : 16
SMART Command Transport (SCT) flags  : 0x3d
SCT Status supported                 : yes
SCT Feature Control supported        : yes
SCT Data Table supported             : yes
Error logging capabilities           : 0x1
Self-tests supported                 : yes
Offline Data Collection capabilities : 0x5b
Offline Data Collection status       : 0x0
Auto Offline Data Collection flags   : 0x0
[Known device                       ]: no
[Drive State Flags                  ]: 0x0


=== CURRENT POWER CYCLE STATISTICS ===
Time since computer startup         : 7 hours
Data Read                           : 461.057.131.008 bytes (461.1 GB)
Data Written                        : 8.632.148.480 bytes (8.6 GB)
Data Read/Write Ratio               : 53.41
Data Read/hour                      : 65.5 GB/hour
Data Write/hour                     : 1.2 GB/hour

Operations (Read)                   : 3.836.234
Read IOPS                           : 37
Operations (Write)                  : 354.513
Write IOPS                          : 3
Operations Read/Write Ratio         : 11
Throughput per operation (Read)     : 120.2 KB/Op
Throughput per operation (Write)    : 24.3 KB/Op

Latency Time (Read)                 : 0 ns
Latency Time (Write)                : 0 ns
Retries (Read)                      : 0
Retries (Write)                     : 0
Errors (Read)                       : 0
Errors (Write)                      : 0


=== PROBLEMS SUMMARY ===
Failed Indicators (life-span / pre-fail)  : 0 (0 / 0)
Failing Indicators (life-span / pre-fail) : 0 (0 / 0)
Warnings (life-span / pre-fail)           : 0 (0 / 0)
Recently failed Self-tests (Short / Full) : 0 (0 / 0)
I/O Error Count                           : 0 (0 / 0)
Time in Under temperature                 : 0 minutes
Time in Over temperature                  : 0 minutes


=== IMPORTANT HEALTH INDICATORS ===
ID  NAME                                         RAW VALUE                  STATUS
  5 Reallocated Sector Count                     0                          100% OK
197 Current Pending Sector Count                 0                          100% OK
198 Offline Uncorrectable Sector Count           0                          100% OK
199 UDMA CRC Error Count                         0                          100% OK


=== TEMPERATURE INFORMATION (CELSIUS) ===
Current Temperature                  : 44
Power Cycle Min Temperature          : 21
Power Cycle Max Temperature          : 52
Lifetime Min Temperature             : 11
Lifetime Max Temperature             : 52
Recommended Min Temperature          : 0
Recommended Max Temperature          : 60
Temperature Min Limit                : -40
Temperature Max Limit                : 65


=== DRIVE HEALTH INDICATORS ===
ID   | NAME                                        | TYPE      | UPDATE | RAW VALUE                  | VALUE | THRESHOLD | WORST | LAST MODIFIED        | STATUS         
   1   Raw Read Error Rate                           Pre-fail    online               0x0                100          62    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
   2   Throughput Performance                        Pre-fail    offline               0                 100          40    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
   3   Spin Up Time                                  Pre-fail    online                1                 166          33    166          09.08.22 22:03   79.6%  OK         
   4   Start Stop Count                              Life-span   online              36.328               77           0     77          09.08.22 22:03   77.0%  OK         
   5   Reallocated Sector Count                      Pre-fail    online                0                 100           5    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
   7   Seek Error Rate                               Pre-fail    online               0x0                100          67    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
   8   Seek Time Performance                         Pre-fail    offline               0                 100          40    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
   9   Power On Hours                                Life-span   online              8.708                81           0     81          09.08.22 22:03   81.0%  OK         
  10   Spin Retry Count                              Pre-fail    online                0                 100          60    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
  12   Power Cycle Count                             Life-span   online              36.327               77           0     77          09.08.22 22:03   77.0%  OK         
 160   Vendor Specific                               Life-span   online               0x0                100           0    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
 191   G-Sense Error Rate                            Life-span   online                0                 100           0    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
 192   Power-Off Retract Count                       Life-span   online           0x90000002E            100           0    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
 193   Load Cycle Count                              Life-span   online             376.597               63           0     63          09.08.22 22:03   63.0%  OK         
 194   Temperature (Celsius)                         Life-span   online                44                136           0    136          09.08.22 22:03   68.0%  OK         
 195   Hardware ECC Recovered                        Life-span   online               0x0                100           0    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
 196   Reallocated Event Count                       Life-span   online                0                 100           0    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
 197   Current Pending Sector Count                  Life-span   online                0                 100           0    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
 198   Offline Uncorrectable Sector Count            Life-span   offline               0                 100           0    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
 199   UDMA CRC Error Count                          Life-span   online                0                 200           0    200          09.08.22 22:03    100%  OK         
 223   Load Retry Count                              Life-span   online                0                 100           0    100          09.08.22 22:03    100%  OK         
 254   Free Fall Sensor                              Life-span   online                24                100           0    100          09.08.22 22:03    100%  OK         



=== DRIVE ERROR LOG ===
error log is empty


=== DRIVE SELF-TEST LOG ===
self-test log is empty
 
tocotronaut

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Es ist eine Festplatte.

Die ist technisch okay, aber leistungstechnisch seit aufkommen der SSD Laufwerke komplett abgeschlagen.

SSD einbauen oder extern Nutzen. Nichts anderes hilft gegen die Langsamkeit.
 
Davidavid

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tocotronaut schrieb:
System auf eine ssd klonen. (Eine Samsung T7 bietet sich leistungstechnisch gut an.)
Dann musst du dich nur noch über die enorme geschwindigkeit freuen.
Sobald der klon funktioniert löschst du die interne festplatte und nutzt sie für TM-backups.
Zum Vergrößern anklicken....

tocotronaut schrieb:
SSD einbauen. Nichts anderes hilft.
Zum Vergrößern anklicken....

Wie jetzt? Meinst du, sie reicht noch nicht mal mehr als TM Backup-Platte, wie von dir vorgeschlagen? (Fand ich ne super Idee)
 
Davidavid

Davidavid

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Vielen Dank alle!
 
tocotronaut

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Habs gerade nochmal erweitert…

Intern erreichst du 6 Gigabit durchsatz. Empfehlung: Crucial MX500 oder Samsung 860 Evo.
Extern kommst du maximal auf 5 gigabit. Empfehlung: Samsung T7 (ohne touch) und doppelseitiges klettklebeband um sie hinter den imac zu kleben.

eine Festplatte schafft irgendwas um 1-1,5 Gigabit wenn sie gut und neu ist. Deine ist Alt.
Deine ist mit 3 gigabit angebunden, ist aber in der Realität viel! Langsamer.
da sie von den SMART werten aber gut aussieht sollte sie gut für Backups taugen.

(Wobei ein richtiges backup besser ausserhalb des Gerätes angelegt wird - wenn der Blitz einschlägt ist ansonsten alles mit einem mal hinüber)
 
Davidavid

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tocotronaut schrieb:
Intern erreichst du 6 Gigabit durchsatz.
Extern kommst du maximal auf 5 gigabit.

eine Festplatte schafft irgendwas um 1-1,5 Gigabit wenn sie gut und neu ist.
Deine ist mit 3 gigabit angebunden, ist aber in der Realität viel! Langsamer.
Zum Vergrößern anklicken....

Das verstehe ich jetzt nicht genau. Ändert das was an deiner Empfehlung, spricht es für eine interne SSD gegenber einer externen? Oder was meinst du konkret?
 
tocotronaut

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Deine Optionen…

intern einbauen lassen oder extern anbinden.

Intern ist am schnellsten*, kostet aber beim einbau mehr. (Zeit oder geld)
Extern ist leicht langsamer kann man aber selber machen. Deshalb ist das wohl die günstigste Variante.

Die Festplatte ist heutzutage murks, (ausser für backup.)


* am schnellsten ist eigentlich eine Thunderbolt SSD mit einem Adapter auf Thunderbolt 1 die schafft bis zu 10 Gigabit kostet aber unsummen. Keine empfehlung.
 
Davidavid

Davidavid

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tocotronaut schrieb:
Intern ist am schnellsten*, kostet aber beim einbau mehr.
Extern ist leicht langsamer kann man aber selber machen.

(…)

* am schnellsten ist eigentlich eine Thunderbolt 1 SSD die schafft bis zu 10 Gigabit kostet aber unsummen.
Zum Vergrößern anklicken....

Ist da nicht irgenwo auch ne Leisungsgrenze erreicht bei dem Mac? Also dass die Geschwindigkeit der SSD irgendwann keine Rolle mehr spielt?
Ich hab zwischenzeitlich recherchiert und schwanke zw. SanDisc mit 1.050 MB/s oder 2.000 MB/s – falls das eben überhaupt einen Unterschied macht?
 
tocotronaut

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Ja. Deshalb meine empfehlungen.

Die usb Schnittstelle ist veraltet und schafft maximal 625 Megabyte/s
Die interne SATA schafft maximal 750 Megabyte/s

Das sind die flaschenhälse.

Eigentlich ist sogar die T7 schon zu schnell, aber da hast du zumindest das richtige kabel schon dabei.
Und man kann sie am nächsten rechner (an dem sie doppelt so schnell sein kann wie an deinem) noch etwas besser nutzen.
 
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Davidavid

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So, alles klappt soweit.

Frage mich jetzt bloß: Beim Klonen (wollte es mit Bordmitteln machen) muss ich mich im Festplattendienstprogramm für „Macintosh HD“ oder „Macintosh HD – Daten“ als Quelle entscheiden. Geht das also doch nicht hier? Ich will ja keinen Teil Klonen, sondern ein komplett Klon des ganzen physischen Volumes.

Bei Carbon Copy Cloner hatte mich nämlich irritiert, dass ich nicht zum „Klonen“ eingeladen werde, sondern nur zum „Backup“ erstellen.
 
Davidavid

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