Apple-Aktie: Ausblick 2008

ne, habe sie ja auch schon 1,5 Jahre und will sie länger behalten, aber nun sind sie ja unter den einkaufswert gesunken und das tut weh! Alle anderen Aktien in meinem Depot haben schon lange nen Minus, aber App war immer im plus. so kann es gehen! Klar, werde ich sie halten, da sie auch sicherlich wieder steigen, aber offensichtlich nicht jetzt und nur langsam....
 
Klar, das tut weh.

Du musst wissen, ob Du besser schläfst, wenn Du sie nicht mehr hast. Es könnte nämlich noch viel mehr weh tun.

Niemand kann sagen, wie weh noch. Aber es spricht meines erachtens nichts dafür, dass es bald aufhört.

Du könntest auch noch bis zur nächsten Zwischenerholung warten, und hoffen dass sie dann besser als jetzt stehen. Dann verkaufen.
 
ach, scheiß auf's Geld ;-)

ich werde warte bis der Kurs 250$ ist....
 
mex schrieb:
Du hast da was nicht verstanden. Das Unternehmen sieht keinen Cent von dem Geld, das Du für Aktien ausgibst, es sei denn bei Neuemissionen und Kapitalerhöhungen.

Apple arbeitet also nicht mit Deinem Geld.
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Sicher nicht. Jedenfalls nicht direkt, in der Hinsicht hast du recht. Geld das man in die Hand nimmt um Aktien eines Unternehmens an der Börse zu kaufen, landet nicht direkt bei dem Unternehmen.
Jedoch stellt eine Aktie ein Anteil am Unternehmen und dessen Wert dar. In gewissen Teilen ist inzwischen der Handel von Aktien von der realen Wirtschaft abgekoppelt, aber nicht vollständig. Ein Unternehmen kann nicht unabhängig von seinem Aktienkurs handeln, denn aufgrund seines "Wertes" im Finanzmarkt steht er in Relation zu seinen Geschäftspartnern, wie zum Beispiel seinen Kreditgebern.
Also vollkommen abgekoppelt ist das Geld mit dem man die Aktien eines Unternehmens kauft von dem Geld das dem Unternehmen zur Verfügung steht um seine Geschäfte zu tätigen nicht. Wenn man also Aktien kauft, drückt man damit sein Vertrauen in den Erfolg des jeweiligen Unternehmen aus, und sollte nicht nur auf den kurzfristigen Kursgewinn schielen, sondern eher langfristige Ziele im Auge haben.
Wer kurzfristige Ziele verfolgt, sollte besser ins Casino gehen, denn dort ist der einzige dem man Schaden kann die eigene Person.
 
deshalb sollte man nie aktien von etwas kaufen, womit man sein hobby verbringt. kaufe ja schließlich auch keine Nintendo oder Logitech aktien.
 
Kurz bevor die Wii erschien habe ich mir Nintendo Aktien gesichert(mittlerweile aber auch schon wieder verkauft) und wenn ich so auf mein Konto sehe, denke ich nicht das dies ein Fehler gewesen ist :cool:

Die Apple Aktie wird sich sicher auch wieder erholen, jetzt zu verkaufen wäre nicht wirklich sehr vernünftig, obwohl es unter Umständen schon passieren könnte das der aktuelle Stand für ein paar Jahre der Höchststand sein wird, hoffen wir mal das Management weiß wann es der günstigste Zeitpunkt ein paar neue Books mit zeitgemäßer Hardware auf den Markt zu schmeißen,..
 
Ich habe mir den Spaß gemacht, den Thread nochmal von vorne zu lesen. Ist schon abenteuerlich, wie die inzwischen stumm gewordenen Jungs sich hier bei Kurs 200$ heiß gemacht haben auf 300$ Ende 08.

Aber sind die gegenwärtigen 89$ günstig? Vielleicht täusche ich mich ja, aber mir scheint: nein.

Wenn das KGV anfang 08 tatsächlich bei 50 lag (wie hier behauptet wurde) ist das absurd viel. Deutsche Firmen hatten zu dem Zeitpunkt im Schnitt ein KGV von 12.
Würde Apple auf dasselbe Niveau kommen, läge die Aktie bei 50$. Wohlgemerkt, das ist ein brauchbares KGV für Nicht-Krisen-Zeiten.
Geht man davon aus, das sich der Umsatz in der kommenden Wirtschaftskrise halbiert, müsste der Kurs bei 25$ liegen. Gibt man dann noch einen Krisenabschlag zu, sollte der Kurs eigentlich bei 20$ liegen.

Es gibt also noch viel Potential nach unten, etwa 75%.

Glas Wasser, Milchkaffee?
 
Geschüttelt - nicht gerührt....

Auch ich würde noch ein paar Tage warten, bevor man kauft.
 
le_petz schrieb:
soll ich jetzt mit minus verkaufen? ob das klug ist?
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Sehr geehrter Herr,

Ihr Einstandskurs ist rational gesehen völlig belanglos. Relevant für eine Anlageentscheidung sollten im Grunde nur noch Ihre Einschätzung der zukünftigen Entwicklung und die entstehenden Transaktionskosten bei einem allfälligen Verkauf sein. Diese dürften sich aber je nach Bank und Ihrem gehaltenen Volumen bei einem Prozent des Kurswertes oder deutlich weniger bewegen (ausgenommen einmal sehr geringe Volumina unter 2000 - 4000 EUR). Kurz: In den allermeisten Fällen sind diese gerade bei hohen Volatilitäten wie heutzutage marginal.

Es ist im Grunde ganz einfach: Wenn Sie denken, dass die Apple-Aktie jetzt noch sinken wird, dann sollten Sie jetzt verkaufen. Denken Sie hingegen, dass der Tiefststand erreicht sein könnte und sie sich positiv entwickeln wird, dann möchten Sie sie vielleicht behalten. Sehen Sie heute eine bessere Anlagemöglichkeit, so sollten Sie ebenfalls verkaufen und diese alternative Anlage wahrnehmen.

Mit freundlichen Grüssen,

tufkap
 
Auf keinen Fall jetzt verkaufen. DIe Apple AKtie, wie viele andere auch, kommen wieder. Es ist jetzt nur Geduld gefragt. Klingt hart, ist aber so.
 
mex schrieb:
Aber sind die gegenwärtigen 89$ günstig? Vielleicht täusche ich mich ja, aber mir scheint: nein.
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Sehr geehrter Herr,

fundamental scheinen die gegenwärten 90$ keineswegs teuer. Sie entsprechen einem KGV von unter 20, und das bei einer - bisher zumindest - stark wachsenden Firma.

mex schrieb:
Geht man davon aus, das sich der Umsatz in der kommenden Wirtschaftskrise halbiert, müsste der Kurs bei 25$ liegen. Gibt man dann noch einen Krisenabschlag zu, sollte der Kurs eigentlich bei 20$ liegen.
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Unabhängig davon, dass die Umsatzhalbierung eine sehr fragwürdige Prämisse ist: Apple verfügt laut Yahoo über 20$ - 25$ "Cash" pro Aktie, und dies bei Schuldenfreiheit. Etwas vereinfacht und salopp formuliert: Bei einem Kurs von 20$ - 25$ würden Sie also quasi 20$ Cash für 20$ Cash bezahlen. Apple selbst würde noch quasi gratis dazu verschenkt werden. Das erscheint schon beinahe absurd, solange die Firma keine deutlichen operativen Verluste einfährt. Allerdings ist Apple meines Erachtens und Wissens ein relativ "schlank" geführtes Unternehmen, dass bei sinkenden Umsätzen nicht überaus verlustgefährdet sein sollte, dessen Kosten nicht deutlich stärker als Umsätze wachsen.

Mit freundlichen Grüssen,

tufkap
 
blueman-benny schrieb:
Auf keinen Fall jetzt verkaufen. DIe Apple AKtie, wie viele andere auch, kommen wieder. Es ist jetzt nur Geduld gefragt. Klingt hart, ist aber so.
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Und woher weißt du das? Die Glaskugel ist immer noch in Reparatur..

Was sich manche Leute hier herausnehmen...

Da ist der Beitrag von tufkap doch um einiges sinnvoller und angebrachter. :thumbsup:
 
Ich spekuliere schon einige Jahre mit Aktien. Und nicht ausschließlich mit Apple-Aktien, sondern alles Mögliche. In Zeiten, wo Kurse einknicken, kann man relativ gut und günstig shoppen gehen, wenn man ein wenig vertrauen hat. Ich habe es.
Geduld ist wie gesagt das Gebot der Stunde. Mein erster Mac war ein Aktiengewinn :)
 
Apple hat 20 Mrd. $ Cash zur Verfügung. Die überleben problemlos jede Rezession. Und danach steigt die Aktie auf jeden Fall wieder
 
tufkap schrieb:
Etwas vereinfacht und salopp formuliert: Bei einem Kurs von 20$ - 25$ würden Sie also quasi 20$ Cash für 20$ Cash bezahlen.
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Verehrter Herr Tufkap,
1€ Cash pro € Aktienwert - das ist ein Verhältnis, das manche deutschen Firmen gegenwärtig haben. Ob das absurd ist, hängt in der Tat davon ab, wie schnell dieses Cash weg wäre, wenn der Umsatz einbräche, und ob man einen solchen Umsatzeinbruch annehmen muss.

Wie schnell bei Apple das Geld aufgegessen wäre, kann ich nicht im Geringsten beurteilen. Dass der Markt einbricht, dürfte sehr wahrscheinlich sein, und ich meine, 50% dürften da nicht gerade abwegig sein, da es sich bei Apple nicht um einen Hersteller von Gütern des täglichen Bedarfs, sondern von Luxusgütern handelt.

Sie dürfen den gegenwärtigen Aktienkurs nicht an den Gewinnen des letzten oder diesen Jahres messen, was dann einem KGV von 20 entsprechen möchte.
Alles hängt davon ab, wie man den Umsatz des nächsten Jahres einschätzt - und mir scheint wahrscheinlich das die Eltern den Apple-fanboys in den USA kein gar so großzügiges Taschengeld mehr für IPhones etc. werden geben können. Auch werden sich viele überlegen, ob es wirklich jedes Jahr ein neuer Imac sein muss, an sich keine schlechte Überlegung.
 
Zuletzt bearbeitet:
Andererseits muss man beachten, dass die Interessengruppe stetig steigt. Dh prozentual kaufen weniger Leute Macs, aber in absoluten Zahlen steigt der Absatz wieder was zu Umsatzwachstum führt.
Im "normalen" PC Segment ist dieser Wachstum der "Interessengruppe" eher rückläufig
 
mex schrieb:
1€ Cash pro € Aktienwert - das ist ein Verhältnis, das manche deutschen Firmen gegenwärtig haben
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Sehr geehrter Herr,

an welche Unternehmen denken sie dabei beispielsweise? Bedenken Sie, dass bei Apple allerdings keine Schulden entgegenstehen, um eine auch nur annähernde Vergleichbarkeit zu gewähren. Insofern würden mich diese deutschen Unternehmen doch sehr (!) interessieren. Solange Sie keine Banken sind und ein auch nur halbwegs stabiles operatives Geschäft haben sind das ja quasi blinde Investments.

mex schrieb:
Sie dürfen den gegenwärtigen Aktienkurs nicht an den Gewinnen des letzten oder diesen Jahres messen, was dann einem KGV von 20 entsprechen möchte.
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Ich denke, dieses Jahr kann bzw. wird Apple die finanziellen Zielgrössen durchaus erreichen bis übertreffen, und das KGV auch ungefähr so stehen, je nach Aktienkurs. Selbstverständlich sagt dies noch nichts über die Zukunft aus. Allerdings wird Apple ja gerüchteweise nächste Woche schon Notebooks für (vielleicht sogar deutlich) unter 1000$ vorstellen. Im Zusammenhang mit der Ausweitung des Retail-Geschäfts und der Marktlage durchaus eine Massnahme, die zu Umsatzsteigerungen führen kann.

Mit freundlichen Grüssen,

tufkap
 
Thyssenkrupp z.B.

Da aber die Stahlkonjunktur nachzulassen scheint, und die Produktionskapazitäten viel Geld kosten, ist das Bargeld nicht allzu viel wert, und die Aktie fällt weiter. Und ob Thyssenkrupp Schulden haben, weiß ich nicht.

Wenn Sie Erfahrung mit dem Lesen von Unternehmenszahlen haben, lassen Sie mich Ihr Urteil wissen. Ich selber bin kein Aktienkäufer, sondern nur Fondskäufer mit Langfristperspektive, da mir das Beurteilungsvermögen für die Qualität von Firmen fehlt.
 
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