Gesellschaft Tödliche Attacke in München (09/2009) macht mich ohnmächtig und wütend!

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Weniger.

Du verstehst das Buch/den Film von Burgess/Kubrick nur offenbar als eine Art Glorifizierung des übermäßig harten Durchgreifens gegen Kriminelle ohne Rücksicht auf Verluste.

Der Punkt von "Clockwork Orange" war und ist, daß das zwar eine emotional verständliche und bis zu einem gewissen Grad nachvollziehbare Reaktion ist, aber letztlich sicherlich KEINE Dauerlösung sein kann. Auch wenn sie in der handlung des Films von der Obrigkeit wider besseres Wissen so der Öffentlichkeit verkauft wird (Alex wird im Film als "geheilt" präsentiert, obwohl er das ganz und gar nicht ist).

Ach Trollercoaster, hör`auf, mich falsch zu interpretieren, bitte! Ich habe nicht mehr die Kraft, Dir zu erklären, worauf ich hinauswollte. Vielleicht kannst Du meine vorherigen Beiträge unvoreingenommen noch einmal durchlesen.

Gute Nacht!
 
Clockwork Orange hat meines Erachtens nach keine eindeutige Quintessenz oder ähnliches.

Das was du jetzt sagst Trollercoaster interpretierst du da hinein. Ich interpretiere in CO anderes. Aber soweit ich das auch gelesen habe (z.B. auf Wikipedia) kann man von dem Film nicht sagen was die eindeutige Quintessenz oder Handlungsempfehlung sein soll.

In Bezug auf das Buch würde ich dem zustimmen, da es Burgess wohl in erster Linie um die These ging, daß man den Geist eines Menschen nicht brechen kann, ohne seine Persönlichkeit dabei vollständig zu zerstören. Der menschliche Geist ist keine Maschine, die man einfach (um)programmieren kann.

Bei Kubricks Filmfassung meine ich eine ziemlich deutliche Gesellschaftskritik dahingehend zu erkennen, daß er die These des Buches auf den Umgang mit Kriminellen hin konkretisiert. Kann aber auch sein, daß ich das zu eng auslege.

Darüber sollen sich die Feuilletonisten streiten :)

In diesem Sinne: :nacht:
 
starke narzistische störungen hauptsächlich geprägt durch unsere momentane gesellschaft wo sich viele erwachsene einen rettungsanker suchen. ihr kind zu dem gerade genannten machen, gleichzeitig damit ihrem kind zuviel macht geben.
durch die anfangs genannten störungen ist es denjenigen nicht möglich von spiel und realität zu unterscheiden. sie sind keineswegs abgrundtief böse sie kennen aber keine grenzen weil ihnen ihre eltern zuviel "macht" anerzogen haben. dijenigen sind oftmals auf dem stand eines 5jährigen kindes mit dem gleichen spieltrieb ohne zu wissen welche folgen eine handlung haben kann. und genauso wie das 5jährige machen sie sich keine gedanken über die zukunft weil sie gar nicht so weit denken.
aus dem grund bringt es für diese gruppe verhaltensgestörter jugendlichen auch nichts wenn man das strafmass erhöht weil sie soweit gar nicht denken können.
therapie wäre in dem fall ihnen die nicht gelernten lebensjahre neu zu vermitteln damit sie auf den stand eines 18-20 jährigem menschen kommen....das alles nur mit dem hintergrund wenn es sich um narzistische störungen handeln sollte. (wovon ich ausgehe denn die vorfälle in letzter zeit deuten sehr darauf hin und auch wie unsere gesellschaft momentan lebt gibt anzeichen auf narzistische verhaltensmuster der letzten und auch diesem übergriff)
 
[...] 3a. Wut fällt nicht vom Himmel und entsteht meist auch nicht aus dem Blauen heraus.
Wut entsteht immer aus einem tatsächlich erlittenen Verlust (von irgend etwas oder irgend jemandem) oder aus Angst vor einem solchen Verlust. [...]
Alles gut und richtig gesagt, troll. Hier noch mal eine vertrauenswürdige Quelle zu dem Thema zitiert:

"Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." :)
 
Eine Gesellschaft die auf solch eine wiederliche öffentliche Showsecurity angewiesen ist, finde ich ganz unten!
Häh? Was ist dein Problem? Da haben sich Bürger zusammen getan, um sich gegen Übergriffe zu schützen. Was soll daran schlecht sein?
 
Häh? Was ist dein Problem? Da haben sich Bürger zusammen getan, um sich gegen Übergriffe zu schützen. Was soll daran schlecht sein?

dass es nichts an den ursachen der übergriffe verbessert vielleicht eher noch verschlimmert weil man der annahme ist, dass nun alles gut wird und die ursachenbekämpfung nun nicht mehr so wichtig ist ?
von daher finde ich den bürgerschutz zwar in ordnung, aber längerfristig muss man dann doch auch weiterhin an der gesellschaft arbeiten. sobald das zweitrangig wird halte ich den bürgerschutz für kontraproduktiv.
 
Häh? Was ist dein Problem? Da haben sich Bürger zusammen getan, um sich gegen Übergriffe zu schützen. Was soll daran schlecht sein?

Man kann überall im Ausland sehen was dabei rauskommt, wenn unqualifizierte Bürger Richter und Polizei spielen wollen, es kommt dann zu massiven Menschenrechtsverletzungen!

Mich regt schon auf das die privaten Sicherheitsdienste nicht mal die Gesetze kennen und Personen mit Minderwertigkeitskomplexen einstellen!

Der Staat hat die Aufgabe den Bürger zu schützen, dann soll er es tun!

Polizei, Bundesgrenzschutz, Bahnhofspolizei, QUALIFIZIERTE PRIVATDIENSTE ( Personalqualifikation hochschrauben)
im übrigen 100% Schutz gibt es nicht, bin selbst schon als Jugendlicher von einer Jugendgang im Wald überfallen wurden. Früher war allerdings nach zwei Tritten am Boden schluss!

Kriminalität fällt nicht vom Himmel!
 
Wow, so wie du mit Ausrufezeichen um dich wirst, ... auch nicht zu verachten.
 
Mich nicht denn so ist recht. Wenn die Strafen exorbitant sind dann überlegt es sich der ein oder andere vielleicht mal vorher aber manche sind halt Tiere und sind ab einem bestimmten Punkt des Gewaltausbruches nicht mehr stoppable.

Ja sieht man ja in Ländern mit Todesstrafe :rolleyes:

Ja der Mensch ist ein Säugetier, nicht mehr, nicht weniger. Die meisten Menschen vergessen das leider wenn es ihnen zu gut geht und sie nur das Problem haben das sie nicht wissen was sie sich als nächstes für ein tolles Spielzeug kaufen wollen.

Das können aber nur Leute nachvollziehen die in einer änlichen Situation sind oder waren. Armut und der fehlende Status in der Gesellschaft können einen schnell zum skrupellosen Schläger machen der auf alles scheisst und dem auch sein eigenes Leben und das anderer völlig egal ist.

Ich will die Typen nicht verteitigen, ist völlig unakzeptabel was die gemacht haben.

Aber... wenn ich schon Lese was die wieder für n Background hatten und gerade einen Abzocken wollten wahrscheinlich weil sie beide Berufs- u. Arbeitslos sind spricht das auch schon Bände.

Das entschuldigt sicher nicht ihre Tat aber es erklärt sie immer wieder, zumindest den Menschen die wissen wie es ist der Bodensatz der Gesellschaft zu sein.


Anstatt die "Brave Nu World" brauchen wir Perspektiven, Arbeitsplätze & Bildung in diesem Land.

Kameras häten nichts verhindert, gar nichts! zu dem Schluss sind sie sogar in London gekommen, eine Stadt die mit Kameras zugepflastert ist.


Meine Prognose für die Zukunft, das wird immer schlimmer die nächsten Jahre, trotz Kameras und mehr Überwachung, Menschen die nichts mehr zu verlieren haben wird es immer mehr in Deutschland geben.

War ja schon immer leichter die Symptome zu behandeln als das wirkliche Problem.
 
exorbitante strafen nutzen nichts wenn jemand auf dem stand eines 5 jährigem kindes ist durch die falsche erziehung der eltern resultierend aus unseren derzeit gesellschaftlichen problemen, denkt doch bitte mal nach.
man könnte sich ja auch mal mit psychatrie beschäftigen und den entsprechenden krankheitsverläufen wenn das nicht zuviel verlangt ist.
 
Ich bin der Meinung, dass man Security und Selbstverteidigungskurse deshalb braucht, weil es keinen Verlass auf Justiz mehr gibt.

Straftäter kommen immer mit einem blauen Auge davon, weil sie sich vor optimistischen Psychologen mit schwerer Kindheit oder Drogenproblemen rausreden und laufen frei auf der Straße herum (zum x-ten mal auf Bewährung). Schwerstkriminelle bekommen Hafturlaub! Drogensüchtige und Berufsalkoholiker werden mitten unter uns geduldet und führen ein Parallelleben. Während wir mit der U-Bahn zur Arbeit fahren sitzen sie neben uns auf der Wartebank und dröhnen sich zu. Vergewaltiger, die sich gegen Therapien verweigert haben kommen dank unseres humanen Rechtsystem untherapiert frei und laufen Frauen über den Weg, die modisch knapp angezogen sind. Jugendliche verweigern sich der Schulbildung und bekommen keinen Job, hängen deshalb auf der Straße herum und finanzieren sich ihr Poserleben durch Abziehen von Schulkindern und Handtaschenklau. Kein Wunder, dass es da zu Konflikten kommen muss und die Gesellschaft Schutz sucht!

eine Lösung weiß ich nicht - ich weiß nur, dass ich "Täterschutz geht vor Opferschutz" nicht akzeptiere. Und damit meine ich keine Präventivüberwachung oder -Bestrafung, sondern einen Schutz der Gesellschaft vor rechtstaatlich verurteilten Tätern (also keinen Unschuldigen).
 
Ich bin der Meinung, dass man Security und Selbstverteidigungskurse deshalb braucht, weil es keinen Verlass auf Justiz mehr gibt.

...

Und die körperlich Behinderten - die keine SV Kurse mitmachen können - bekommen eine 9mm oder wenn sie nicht zielen können gleich eine UZI ...?:rolleyes:

mfg.
 
Straftäter kommen immer mit einem blauen Auge davon, weil sie sich vor optimistischen Psychologen mit schwerer Kindheit oder Drogenproblemen rausreden und laufen frei auf der Straße herum
Ich habe schon besseren Unsinn von dir gelesen.

Schwerstkriminelle bekommen Hafturlaub!
Das sieht das Strafvollzugsgesetz so vor

Drogensüchtige und Berufsalkoholiker werden mitten unter uns geduldet und führen ein Parallelleben.

Willst du 2-3 Millionen Alkoholiker einsperren weil sie Krank sind?

Während wir mit der U-Bahn zur Arbeit fahren sitzen sie neben uns auf der Wartebank und dröhnen sich zu. Vergewaltiger, die sich gegen Therapien verweigert haben kommen dank unseres humanen Rechtsystem untherapiert frei und laufen Frauen über den Weg, die modisch knapp angezogen sind. Jugendliche verweigern sich der Schulbildung und bekommen keinen Job, hängen deshalb auf der Straße herum und finanzieren sich ihr Poserleben durch Abziehen von Schulkindern und Handtaschenklau. Kein Wunder, dass es da zu Konflikten kommen muss und die Gesellschaft Schutz sucht!

Damit koenntest du bei der NPD vermutlich Kassenwart werden

eine Lösung weiß ich nicht - ich weiß nur, dass ich "Täterschutz geht vor Opferschutz" nicht akzeptiere.
Wo geht denn bitte Taeterschutz vor Opferschutz?

...sondern einen Schutz der Gesellschaft vor rechtstaatlich verurteilten Tätern (also keinen Unschuldigen).
Verurteilte Taeter sind entweder in Haft oder haben ihre Strafe verbuesst. Wenn man seine Strafe verbuesst hat, hat man einen Anspruch auf eine Wiedereingliederung in diese Gesllschaft. Menschen mit deiner Haltung machen das vermutlich verdammt schwierig.
 
Und die körperlich Behinderten - die keine SV Kurse mitmachen können - bekommen eine 9mm oder wenn sie nicht zielen können gleich eine UZI ...?:rolleyes:

mfg.

ganz genau! Und die Frauen müssen sich alle verschleiern, damit sie keine Exvergewaltiger zu Wiederholungstätern machen können. Am besten führen wir arabische Verhältnisse, dann gibts auch weniger Anzeigen wegen Vergewaltigung.
 
und alle die zuviel geld für computer ausgeben werden mit dem jeweiligem erschlagen.
 
Ich habe schon besseren Unsinn von dir gelesen.
zumindest hast Du meine Beiträge gelesen.

Das sieht das Strafvollzugsgesetz so vor
Und genau darüber beschwere ich mich. Ich bin der Meinung, dass man sich als Straftäter seine Freiheit wieder verdienen muss. Ganz unabhängig von der Bestrafung. Psychologische Experimente können sie von mir aus auf einer Insel oder sowas veranstalten, wo keine Unschuldigen geschädigt werden können. Klingt grausam, aber das hätten verurteilte Straftäter sich selber zuzuschreiben und wäre rechtstaatlich jetzt nicht unbedingt zweifelhaft.

Willst du 2-3 Millionen Alkoholiker einsperren weil sie Krank sind?
Nein, einsperren nicht. Aber die öffentliche Verwahrlosung zumindest in den Städten nicht dulden. Wo viele Menschen leben gibt es eben Regeln, an die sich alle halten müssen.

Damit koenntest du bei der NPD vermutlich Kassenwart werden
Du würdest Dich wundern, aber ich fühle mich eher links als rechts von der Mitte wohl. Habe aber auch einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn. (Wenn die definierte Mitte die CDU/CSU darstellt. Nenn es lieber sozialdemokratisch. Mit linksradikalen will ich nichts zu tun haben).

Wo geht denn bitte Taeterschutz vor Opferschutz?
Wenn sich mehr Gedanken über die Resozialisierung von Tätern gemacht wird anstatt Wiederholungsstraftaten wie diese und unschuldige Opfer zu verhindern.

Verurteilte Taeter sind entweder in Haft oder haben ihre Strafe verbuesst. Wenn man seine Strafe verbuesst hat, hat man einen Anspruch auf eine Wiedereingliederung in diese Gesllschaft. Menschen mit deiner Haltung machen das vermutlich verdammt schwierig.
Falsch. Siehe oben. Wer eine Gefahr für die Allgemeinheit darstellt, der darf nicht auf die Gesellschaft losgelassen werden. Er muss sich seine Freiheit (hart) verdienen. Nur so kann man Straftäter motivieren, sich einzugliedern und nicht in alte (kriminelle) Muster zurückzufallen.
 
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