huetschemann
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Ja, Kassandra – Amen!huetschemann schrieb:Mädels sorry ich bin der einzige hier der die Sache richtig sieht, so wie sie ist
???was will man mehr
Glaubst du, ich hätte von Kassandra geschrieben, wenn ich den Hintergrund nicht kennen würde? Da fällt mir ein, kennst du diesen Artikel?huetschemann schrieb:Heute noch nennt man jemanden eine "Kassandra", der zutreffend aber vergebens vor einer drohenden Gefahr warnt (auch spöttisch, wenn man nicht an seine Voraussagen glaubt). Solche Warnungen heißen "Kassandrarufe".
... aus der WIKI
Also gefährlich sind meine Aussagen nicht und ich erwähne nur was im Businessbereich gemacht wird, die Verträge wurden gemacht und das was man sieht und erreicht wird bezahlt – was will man mehr.
huetschemann schrieb:
huetschemann schrieb:Da ich mich in dieser Materie nicht auskenne (Code) kann ich nur von dem sprechen was ich sehe
huetschemann schrieb:Für mich sind programmierer die gleichen gestalter
WYSIWYG ist ein tolles Konzept, dass auch im Print-Layout, Illustration und 3D funktioniert. Nicht aber im Web. Das zeigt sich auch an den kläglichen Versuchen mit reinem WYSIWYG eine Website zu erstellen. Egal, wie teuer und angesehen das Programm ist — ohne Kenntnis von den grundlegenden Sprachen geht es nicht. Neuestes Beispiel ist iWeb, welches ja keine Kenntnisse vom User verlangt aber auch dementsprechend beschissenen Code ausspuckt.huetschemann schrieb:Verfolge mal bitte den Thread, Siko - ich habe hier nicht angefangen rumzumotzen, meine Meinung war WYSIWYG und mehr nicht, mir persönlich ist der Code egal wenn die Zielgruppe bedient ist, also habe ich keine Lust das jetzt diese meine Meinung verfälscht dargestellt wird.
Die Gestaltung und die Umsetzung sind aber beides spezialisierte Handwerke, von denen man nicht das jeweils andere bedenkenlos mal eben miterledigen kann.Den Dicken markiere ich hier nicht, große gestaltung kann mit Code und mit Strich oder Fläche gemacht werden und da sollte jeder Person die dieses aus Leidenschaft macht Respekt gezollt werden.
Was Du siehst und was eine Suchmaschine sieht sind aber zum Beispiel auch mal zwei verschiedene Dinge. Ich kann Dir versichern, dass Deine zusammengeklickte Seite mehrere Seiten hinter einer sauber von Hand geschriebenen Seite mit dem selben Thema bei Google zu finden ist. Auch wenn beide Seiten in Deinem Browser genau gleich aussehen.Da ich mich in dieser Materie nicht auskenne (Code) kann ich nur von dem sprechen was ich sehe, WIEVIEL MAL MUSS ICH DAS NOCH SAGEN
Programmierer sind auch keine (visuellen) Gestalter. Im Optimalfall sollen Grafiker und Programmierer eng zusammenarbeiten und Grundkenntnisse von der Materie des anderen haben.Wenn mich jemand provoziert lass ich das so nicht stehen, bitte thread(s) verfolgen - Für mich sind programmierer die gleichen gestalter es kommt auf die leidenschaft an.
Markus! schrieb:Neuestes Beispiel ist iWeb, welches ja keine Kenntnisse vom User verlangt aber auch dementsprechend beschissenen Code ausspuckt.
Markus! schrieb:Gerade iWeb zeigt im Extrem auch sehr schön einen der großen Nachteile auf: Die Seiten werden unnötig riesig und brauchen selbst bei DSL teilweise zu lange um runtergeladen zu werden (Davon, dass iWeb teils sogar Texte als Bilder speichert rede ich noch nicht mal).
Markus! schrieb:Ich kann Dir versichern, dass Deine zusammengeklickte Seite mehrere Seiten
hinter einer sauber von Hand geschriebenen Seite mit dem selben Thema bei
Google zu finden ist.
Markus! schrieb:Folglich sind Webdesigner keine Programmierer. Selbst bei heftigstem php-Einsatz nicht Aber das war jetzt echt kluggeschissen—
Das habe ich auch gehört. Aber stur auf die Einhaltung von Regeln zu pochen, ohne deren Sinn zu verstehen ist auch nicht gut. Aber das weist Du ja.sikomat schrieb:Auch wenn ich von iWeb nichts halte: Der erzeugte Code ist bei Verwendung der Standard-Templates Valide und bekommt grünes
Licht bei einem W3C Check.
Ich muss zugeben, bisher nur Threads über iWeb gelesen zu haben. Es hat ein paar Interessante Funktionen, ausprobieren werde ich es aber nicht.Die Ladezeiten sind ein Problem der langsamen .mac Server. Bei Ablage
einer iWeb-Seite auf "normalen" Servern werden die Seiten erheblich
schneller geladen und man merkt fast keinen Unterschied zu anderen Seiten.
Ein sauberer Code ist ein verdammt wichtiger Faktor. Von Hand kann man sein CSS mit sinnvoll verschachtelten Elementen und Vererbungen viel sauberer und Overhead-Freier schreiben, als es ein WYSIWYG-Editor je könnte, wo man schon mal massig unnötiger Klassen und IDs drin hat. Auf die richtige Auszeichnung der Elemente zu achten (Überschriften wirklich mit h1—h6 usw.) und sinnvolle title- und alt-Attribute zu verwenden hat auch noch mal Einfluss. Ebenso, wie den Unterschied zwischen alt und title zu kennen (Kennen viele IE-geschädigte „Webdesigner“ leider oft nicht).Das wage ich zu bezweifeln, da beim SEO noch mehr Faktoren als nur ein
sauberer Code einwirken. In dem Punkt ist es egal, ob WYSIWYG oder mit
der Hand gecodet.
Bist Du da sicher? Ich will mich da selbst nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber ich glaube zu wissen, dass PHP eine Skriptsprache und keine Programmiersprache ist. ... Ah, hat sich erledigt: Wikipedia sagt, Skriptsprachen seien im Grunde Programmiersprachen für kleine Programme. Also ist Programmieren wohl bei PHP doch die richtige Bezeichnung. Cool, jetzt darf ich sagen, ich kann programmierenAllerdings, weil PHP im Gegensatz zu HTML durchaus eine Programmier-
sprache ist und man demzufolge das Backend programmiert und nicht,
wie bei HTML und CSS, "nur" schreibt. Aber wem erzähle ich das...
Zunächst mal: Alle Aussagen die jetzt kommen sollen dich nicht angreifen, ich will dir nur aufzeigen warum sich hier so mancher "Webformatierer" ein bisschen missverstanden fühlt.huetschemann schrieb:...meine Meinung war WYSIWYG und mehr nicht, mir persönlich ist der Code egal wenn die Zielgruppe bedient ist...
Markus! schrieb:Bist Du da sicher? Ich will mich da selbst nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber ich glaube zu wissen, dass PHP eine Skriptsprache und keine Programmiersprache ist. ... Ah, hat sich erledigt: Wikipedia sagt, Skriptsprachen seien im Grunde Programmiersprachen für kleine Programme. Also ist Programmieren wohl bei PHP doch die richtige Bezeichnung. Cool, jetzt darf ich sagen, ich kann programmieren
Diese Definition halte ich für nicht sehr haltbar, denn danach wäre jede Sprache, die (Datei-) Ein-/Ausgaben unterstützt eine Programmiersprache, da dies ausreicht, um einen Compiler zu schreiben.macom500 schrieb:PHP ist eine Programmiersprache, keine Scriptsprache. Man spricht von einer Programmiersprache wenn man damit einen Compiler für diese Sprache schreiben kann. Seit Version 4.irgendwas ist das so.