Welches MacOS schafft mein 2012er iMac (und wie)?

[rayjoe]

Hier auf dem 12'' MB (2015) läuft (für mich überraschenderweise) Sonoma sehr gut.

 

[bloodynoob]

Auf deinem iMac18,3?

Ja, total problemlos.

 

[bloodynoob]

Sowas kann sich mit irgendeinem macOS-Update schnell wieder ändern ... und davon gibt's Anfangs immer sehr häufig welche.

Mus zustimmen das es anfangs ein paar Probleme gab, aber seit die letzte 2 updates kann ich nicht meckern, muss aber zugeben das ich ein 0815 user bin, also keine spezialen Programme.

 

[Davidavid]

Anschliessend hast Du dann auch eine schöne Boot-Auswahl zwischen Catalina und Ventura (oder Sonoma).

Richtig

Da boote ich nur noch per SSD Extern. (USB 3 sei dank)

Habt ihr denn dann alle eure Daten auf einem anderen Volume als auf dem Boot-Volume?
Ich habe es ja aktuell so, dass ich meine interne HD einfach durch die externe SSD ersetzt habe. Also alles (System und User-Daten) liegen komplett auf der einen SSD.

Sollte ich mir für Ventura via OCLP einen zusätzliche SSD anschaffen? Puh.
(Und dann ist auch kaum noch Platz bei den USB-3-Ports hinten am iMac.)

 

[rayjoe]

Habt ihr denn dann alle eure Daten auf einem anderen Volume als auf dem Boot-Volume?

Auf dem MB habe ich mittlerweile beides (Big Sur und OCLP-Sonoma) intern aber eben auf einem weiteren Volume, was sich ja im APFS vom ersten vorhandenen OS leicht erstellen lässt (entsprechend Platz vorausgesetzt).

Wichtig finde ich eben, sich irgend ein Konzept mit einem lauffähigen Original-macOS und dazu dem OCLP-macOS zu überlegen und nicht einfach drauflos zu patchen. Hier im Forum sind ja derzeit alle paar Tage Hilferufe bezüglich eines durch OCLP verbauten Systems.

 

[Davidavid]

Wichtig finde ich eben, sich irgend ein Konzept mit einem lauffähigen Original-macOS und dazu dem OCLP-macOS zu überlegen und nicht einfach drauflos zu patchen.

Kannst du das ein bisschen konkreter beschreiben, wie das aussehen könnte? Müsste man dann bei jedem Start auswählen, von welchem Volume er bootet? Also z.B. ist die interne HD noch unbenutzt zur Zeit. Da könnte ich eine bottfähige Catalina-Version drauf machen. Oder meinst du eher, einfach einen USB-Stick mit Catalina in der Schublade haben?
Müssen Daten und Boot-Volumes dann in jedem Fall komplett voneinander getrennt sein?

 

[rayjoe]

Gibt verschiedene Möglichkeiten. Einen USB-Stick mit Catalina in der Hinterhand zu haben ist auf jeden Fall sehr gut!
Des Weiteren, wenn ich es richtig gelesen habe, hast Du ja auch Catalina bootfähig als externe Platte, also könntest Du auch direkt auf die aktuell unbenutzte interne HD z.B. Ventura (installiert wird von OC mittels Boot-Stick) installieren.
Wenn Du möchtest könntest Du aber auch intern erst noch Catalina installieren und dann ein weiteres Volume für OCLP dort vorsehen.

Mit iMac kenne ich mich wenig aus in Hinsicht ob die interne HD evtl. langsam ist oder ob da schon eine SSD verbaut ist.

 

[rayjoe]

Müssen Daten und Boot-Volumes dann in jedem Fall komplett voneinander getrennt sein?

Das mit den "Daten" (was oben bei mir im Screenshot zu sehen ist) macht das Installationsprogramm ganz von alleine, da muss man sich vorher keine Gedanken machen.

 

[Davidavid]

Gibt verschiedene Möglichkeiten. Einen USB-Stick mit Catalina in der Hinterhand zu haben ist auf jeden Fall sehr gut!
Des Weiteren, wenn ich es richtig gelesen habe, hast Du ja auch Catalina bootfähig als externe Platte, also könntest Du auch direkt auf die aktuell unbenutzte interne HD z.B. Ventura (installiert wird von OC mittels Boot-Stick) installieren.
Wenn Du möchtest könntest Du aber auch intern erst noch Catalina installieren und dann ein weiteres Volume für OCLP dort vorsehen.

Mit iMac kenne ich mich wenig aus in Hinsicht ob die interne HD evtl. langsam ist oder ob da schon eine SSD verbaut ist.

Die interne HD ist arschlangsam, darum hängt jetzt auch eine externe SSD mit 2TB dran. Eigentlich war der Plan, die als Time Machine zu verwenden, da habe ich aber leider nicht daran gedacht, dass sie hätte größer sein müssen als die SSD.

Das mit den "Daten" (was oben bei mir im Screenshot zu sehen ist) macht das Installationsprogramm ganz von alleine, da muss man sich vorher keine Gedanken machen.

Ach so, sorry. Mit "Daten" meinte ich meine Userdaten. Also die Apps und Dokumente.

 

[Davidavid]

Uuh (Video Link zum Timecode. "Da kann so viel schiefgehen.")

 

[maclexi]

Ist halt schon nicht so einfach mit dem OCLP.
Ich mein, da wird ge-häckt was das Zeug hält.

Apple passt das gar nicht !
Also werfen die alles rein , um das zu verhindern !

Allerdings kommt Apple dem kaum hinter her.

Geschrieben auf einem iMac 2010 Monterey.

 

[rayjoe]

Ach so, sorry. Mit "Daten" meinte ich meine Userdaten. Also die Apps und Dokumente.

Der Installationsprozess läuft wie eine ganz normale macOS Installation ab, Du wirst also am Schluss auch gefragt, ob Du mit dem Migrationsassistenten Daten, User und Apps übernehmen willst und kannst das z.B. auch aus einem Time-Machine Backup machen. Oder auch zu einem späteren Zeitpunkt nach der abgeschlossenen Installation.

 

[Davidavid]

Der Installationsprozess läuft wie eine ganz normale macOS Installation ab, Du wirst also am Schluss auch gefragt, ob Du mit dem Migrationsassistenten Daten, User und Apps übernehmen willst und kannst das z.B. auch aus einem Time-Machine Backup machen. Oder auch zu einem späteren Zeitpunkt nach der abgeschlossenen Installation.

Ok, aber wenn ich mehrere bootfähig Volumes (mit unterschiedlichen MacOS’s) habe, kann ich ja nicht auf jedem alle Daten, User und Apps drauf haben …

 

[rayjoe]

Ok, aber wenn ich mehrere bootfähig Volumes (mit unterschiedlichen MacOS’s) habe, kann ich ja nicht auf jedem alle Daten, User und Apps drauf haben …

Wenn Dein Plattenplatz reicht, ist das kein Problem.

 

[Davidavid]

Wenn Dein Plattenplatz reicht, ist das kein Problem.

Doch, weil die Daten ja nicht synchronisiert werden.

 

[rayjoe]

Doch, weil die Daten ja nicht synchronisiert werden.

Das was bei mir synchronisiert werden soll habe ich in der iCloud.

 

[bobesch]

Habt ihr denn dann alle eure Daten auf einem anderen Volume als auf dem Boot-Volume?
Ich habe es ja aktuell so, dass ich meine interne HD einfach durch die externe SSD ersetzt habe. Also alles (System und User-Daten) liegen komplett auf der einen SSD.
Sollte ich mir für Ventura via OCLP einen zusätzliche SSD anschaffen? Puh.
(Und dann ist auch kaum noch Platz bei den USB-3-Ports hinten am iMac.)

Habe bei meinen SSD (500GB bis 2TB) immer separate Partitionen (ContainerDisk) je für macOS und für persönlichen Daten, die viel Platz verbrauchen (Foto-Bibliothek, Musik, VirtuelleMaschinen etc.) Dadurch hat man bei Umzug der Daten oder macOS-Updates ein deutlich kleineres Datenvolumen auf der Partition, auf der das System installiert ist (SystemVolume&DatenVolume-Kombi). Cloud-synchronisierte Daten (ausser Fotos, Musik) sind immer bei der SystemVolume/DatenVolume-Kombination.
Das sind alles noch alte Muster aus der Windows-Welt und HFS+. Muss mich immer noch an APFS und seine Nomenklatur und Denke mit "Containern" (physische Partitionen) und "Volumes"(virtuelle Partitionen innerhalb einer physischen Partition) gewöhnen.
Mag aber, ehrlich gesagt, aktuell noch immer "richtige" Partitionen und das alten HFS+ lieber. Ist vllt ein überholtes Vorgehen.
In Deinem Fall, d.h. "Basis-Rechner" mit Deinen Daten auf externer FP und Test-Rechner mit OCLP/Ventura auf externer FP, würde ich nur die Cloud-synchronisierten persönlichen Daten auf die OCLP/Ventura per iCloud-Anmeldung synchronisieren. Alle anderen Daten würde ich noch nicht komplett nach OCLP migrieren, sondern bei Arbeiten unter OCLP alle persönlichen Nicht-Cloud-synchronisierten Daten auf dem "Basis-Rechner" lassen, den auch mit Backups sichern, so lange, bis Du OCLP komplett getestet hast und den Umzug per Migrationsassistent machen willst.
Wenn Du das mit dem Migrationsassistenten vorher machst, hast Du alles doppelt und das bringt unter Umständen Chaos und bedeutet auch Backup von zwei macOS-Installationen.
Alternativ gäbe es halt die Einrichtung einer gesondertes Daten-Partition, in der für beide macOS-Installationen erreichbar, die persönlichen Daten liegen, evtl. auch gemischt mit dem vorgenannten Vorgehen. Damit wäre die Datenmenge, die der Migrationsassistent beim endgültigen Umzug auf das neue macOS bewegen muss, deutlich geringer.
Da unter den neueren macOS-Versionen auch nicht mehr einfach bootfähige Klon-Backups mit CCC oder SuperDuper! gemacht werden können, sondern ein Restore über Neuinstallation des macOS und anschliessende Rück-Migration der persönlichen Daten des Klon-Backups läuft, wird durch eine separate Datenpartition die Datenmenge für solche Klon-Backups und Restore über Daten-Rückmigration ebenfalls deutlich kleiner.

Falls ich da irgendwelche Denkfehler mache, wäre ich über Anregungen/Korrekturen dankbar ...

 

[Macschrauber]

Zum Probieren kannst auch auf die HDD installieren. auch direkt, den Zwischenschritt auf Catalina braucht es nicht.

ist halt langsamer. Auf meiner Testmaschine läuft Monterey, Ventura und Sonoma auch von HDD. Ist mir egal, das ist eine Kiste die neben dem Hauptrechner steht. Zum Testen was geht, gut genug.

 

[maclexi]

Habe bei meinen SSD (500GB bis 2TB) immer separate Partitionen (ContainerDisk) für macOS und für persönlichen Daten, die viel Platz verbrauchen (Foto-Bibliothek, Musik, VirtuelleMaschinen etc.) Dadurch hat man bei Umzug der Daten oder macOS-Updates ein deutlich kleineres Datenvolumen, auf der Partition, auf der das System installiert ist (SystemVolume&DatenVolume-Kombi). Cloud-synchronisierten Daten (ausser Fotos, Musik) sind immer bei der SystemVolume/DatenVolume-Kombination.
Das sind alles noch alte Muster aus der Windows-Welt und HFS+. Muss mich immer noch an APFS und seine Nomenklatur und Denke mit "Containern" (physische Partitionen) und "Volumes"(virtuelle Partitionen innerhalb einer physischen Partition) gewöhnen.
Mag aber, ehrlich gesagt, aktuell noch immer "richtige" Partitionen und das alten HFS+ lieber. Ist vllt ein überholtes Vorgehen.
In Deinem Fall, d.h. "Basis-Rechner" mit Deinen Daten auf externer FP und Test-Rechner mit OCLP/Ventura auf externer FP, würde ich nur die Cloud-synchronisierten persönlichen Daten auf die OCLP/Ventura per iCloud-Anmeldung synchronisieren. Alle anderen Daten würde ich noch nicht komplett nach OCLP migrieren, sondern bei Arbeiten unter OCLP alle persönlichen Nicht-Cloud-synchronisierten Daten auf dem "Basis-Rechner" lassen, den auch mit Backups sichern, so lange, bis Du OCLP komplett getestet hast und den Umzug per Migrationsassistent machen willst.
Wenn Du das mit dem Migrationsassistenten vorher machst, hast Du alles doppelt und das bringt unter Umständen Chaos und bedeutet auch Backup von zwei macOS-Installationen.
Alternativ gäbe es halt die Einrichtung einer gesondertes Daten-Partition, in der für beide macOS-Installationen erreichbar, die persönlichen Daten liegen, evtl. auch gemischt mit dem vorgenannten Vorgehen. Damit wäre die Datenmenge, die der Migrationsassistent beim endgültigen Umzug auf das neue macOS bewegen muss, deutlich geringer.
Da unter den neueren macOS-Versionen auch nicht mehr einfach bootfähige Klon-Backups mit CCC oder SuperDuper! gemacht werden können, sondern ein Restore über Neuinstallation des macOS und anschliessende Rück-Migration der persönlichen Daten des Klon-Backups läuft, wird durch eine separate Datenpartition die Datenmenge für solche Klon-Backups und Restore über Daten-Rückmigration ebenfalls deutlich kleiner.

Falls ich da irgendwelche Denkfehler mache, wäre ich über Anregungen/Korrekturen dankbar ...

Da sehhet her, wie komplex das Thema doch ist.
GUID.... Mac OS Journaled, ....APFS, sind jetzt nicht zwangsläufig unbedingt kompatibel.

Ein Fusion-Drive habe ich selber mal erstellt. MacMini 2012 Intern.
Nur das die 2 LW nicht gleich Formatiert wurden. (500 HDD +500 SSD)
Und trotzdem ging das.

Beispiel :
Mac Mini : 2012
1 x SSD 500 GB
1x HDD 500 GB
Ich hab dass dann zu "Apple-Fusion" gemacht.

Später hatte ich Problem die HDD zu APFS zu konvertieren.
Ergo: HDD Deaktiviert und dann in Kürze wieder zusammen gefügt..
Erstaudlich wie schnell das ging.
Jetzt ist es EINE SSD APFS !

Die Fusion-Geschichte von Apple war doch damals inzwischen nur noch ein Witz.
Apple hat dann im iMac das ganze noch reduziert auf 128 GB SSD Intern und als " Fusion-Drive" verkauft. .. £

Jetzt gibt es keine "Apple-HDD" mehr in irgend einem neueren Apple Computer.
Alles ist jetzt proprietär , intern verdongelt und extrem verteuert.
Sau-schnell, aber auch Sau-teuer.
(PCI. M2 ?)

OCLP ist nur ein letzter "Rettungs-versuch" , sich da raus zu halten.
Einfach wird es nicht.
War es nie.

Ach ja : habe gestern wider mal mein "Häckintosh-Windows7" angeworfen.
Zack, war das schnell.
Edith: Ein BU über OCLP müsste ich noch testen.
Keine Garantie.

 

[bobesch]

Da sehhet her, wie komplex das Thema doch ist.
GUID.... Mac OS Journaled, ....APFS, sind jetzt nicht zwangsläufig unbedingt kompatibel.

Ha! Nach den vielen positiven Stimmen zu OCLP/Sonoma habe mich heute dann doch mal an eine DualBoot-Option auf zwei unterschiedlichen Volumes einer ContainerDisk getraut - auch um mich APFS ein bisschen mehr anzunähern.
OCLP/Ventura und OCLP/Sonoma.
Gerade ist die Installation von Sonoma in einem Rutsch und mehreren automatische Reboots durchgelaufen.
Phantastisch, was das Dortania-Team da geschafft hat!
D.h. ein weiteres zusätzliches Jahr mit Support von macOS-Sicherheit-Updates.
Bin gespannt, wie die Performance ist.