Dateigrößen in Word

[Amtmann]

Guten Abend!

Kann mir jemand folgendes Phänomen erklären? Ich habe mit Word für Mac 2008 eine Datei erstellt. Nichts Dolles: Zwei Seiten, ein paar Formularfelder, zwei Tabellen, eine kleine (!) Grafik (80 KB), ein Dutzend Absatzformate. Keine eingebetteten Zeichensätze, keine Schnellspeicherung etc. Diese Datei hat erstaunliche 600 KB. Auch nach Weiterbearbeitung mit Word 2003 (Windows) bleibt die Dateigröße gleich. Nach Laden und Speichern in NeoOffice (ohne weitere Bearbeitung) hat die gleiche Datei noch ca. 170 KB. Nach dem erneuten Laden in NeoOffice und Speichern im Word-.doc-Format hat sie noch 160 KB. Nach dem Öffnen dieser .doc-Datei in Word für Mac 2008 und anschließendem Speichern sind es noch ca. 150 KB.

Was hat NeoOffice entfernt? Warum bleibt die Datei nach dem Weiterbearbeiten mit Word so klein? Was muss ich einstellen, damit sie in Word von Anfang an so klein ist? Ist zwar nicht lebenswichtig, aber über eine Antwort würde ich mich freuen. Ach ja: Bitte nichts in der Art von "Word ist doof. Nimm doch gleich NeoOffice, Mellel, Nisus etc." Das mag zwar stimmen, hilft mir aber nicht weiter, weil es in diesem Fall Word sein MUSS (fremdbestimmt). Danke!

 

[fa66]

Schwer zu sagen, was konkret an bspw. Metadaten in Word mitgespeichert und in OO oder NO ignoriert wird. Spekulation: Inhalte über die Nachverfolgung/Dokumentüberarbeitung könnten entfallen sein.

Prinzipiell kann jedoch folgendes gesagt werden:
.docx sollte im Gegensatz zu .doc kleinere Dateien liefern, da Ersteres ein gezippter-Container ist.
Damit sich das im direkten Vergleich auf der Festplatte aber bemerkbar macht, muss das Dokument schon nennenswerten Inhalt haben, auf den das Zippen auch wirken kann.

 

[Saugkraft]

Probier mal im Menü Datei -> Dateigröße reduzieren. Word hat einen einigermaßen inflationären Umgang mit der Größe von eingebetteten Grafiken.

 

[fa66]

Probier mal im Menü Datei -> Dateigröße reduzieren ...

Wo sei im Datei-Menü ein Dateigröße reduzieren?

Hier noch eine weitere Spekulation zur Dateigesamtgröße:
In den Voreinstellungen lassen sich durch Word für neue Dokumente erzeugte Vorschaubilder mitspeichern, diese könnten evtl. bei OO und NO unter den Tisch fallen.

 

[berbel01]

MS-Word hat die blöde Angewohnheit Änderungen im Text zwar darzustellen aber im Quelltext steht sie noch weiterhin. Das hat MS bis heute nicht hin bekommen
Der Datenmüll ist zwar erkennbar, aber wird nur teilweise bis gar nicht gelöscht beim speichern.
OO ist da schon weiter und löscht diesen "Müll"
Nach dem OO nun große Teile gelöscht hat und die anderen unwichtigen Sachen gut leserlich gekennzeichnet hat, löscht nun auch MS-Word unwichtige Daten...
Hier mal ein Beispiel:

{\rtf1\adeflang1025\ansi\ansicpg1252\uc1\adeff0\deff0\stshfdbch0\stshfloch0\stshfhich0\stshfbi0\deflang1033\deflangfe1033{\fonttbl{\f0\froman\fcharset238\fprq2{\*\panose 02020603050405020304}Times New Roman{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f1\fswiss\fcharset238\fprq2{\*\panose 020b0604020202020204}Arial{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}
{\f3\froman\fcharset2\fprq2{\*\panose 05050102010706020507}Symbol{\*\falt ??};}{\f239\froman\fcharset0\fprq2 Times New Roman{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f238\froman\fcharset204\fprq2 Times New Roman Cyr{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}
{\f240\froman\fcharset161\fprq2 Times New Roman Greek{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f241\froman\fcharset162\fprq2 Times New Roman Tur{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f242\fbidi \froman\fcharset177\fprq2 Times New Roman (Hebrew){\*\falt ?l?r ??\'81fc};}
{\f243\fbidi \froman\fcharset178\fprq2 Times New Roman (Arabic){\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f244\froman\fcharset186\fprq2 Times New Roman Baltic{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f245\froman\fcharset163\fprq2 Times New Roman (Vietnamese){\*\falt ?l?r ??\'81fc};}
{\f249\fswiss\fcharset0\fprq2 Arial{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f248\fswiss\fcharset204\fprq2 Arial Cyr{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f250\fswiss\fcharset161\fprq2 Arial Greek{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}
{\f251\fswiss\fcharset162\fprq2 Arial Tur{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f252\fbidi \fswiss\fcharset177\fprq2 Arial (Hebrew){\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f253\fbidi \fswiss\fcharset178\fprq2 Arial (Arabic){\*\falt ?l?r ??\'81fc};}
{\f254\fswiss\fcharset186\fprq2 Arial Baltic{\*\falt ?l?r ??\'81fc};}{\f255\fswiss\fcharset163\fprq2 Arial (Vietnamese){\*\falt ?l?r ??\'81fc};}}{\colortbl;\red0\green0\blue0;\red0\green0\blue255;\red0\green255\blue255;\red0\green255\blue0;
\red255\green0\blue255;\red255\green0\blue0;\red255\green255\blue0;\red255\green255\blue255;\red0\green0\blue128;\red0\green128\blue128;\red0\green128\blue0;\red128\green0\blue128;\red128\green0\blue0;\red128\green128\blue0;\red128\green128\blue128;
\red192\green192\blue192;}{\stylesheet{\ql \li0\ri0\nowidctlpar\wrapdefault\faauto\rin0\lin0\itap0 \rtlch\fcs1 \af0\afs24\alang1025 \ltrch\fcs0 \f1\fs24\lang1033\langfe1033\cgrid\langnp1033\langfenp1033 \snext0 Normal;}{
\s1\ql \li0\ri0\nowidctlpar\wrapdefault\faauto\outlinelevel0\rin0\lin0\itap0 \rtlch\fcs1 \af0\afs24\alang1025 \ltrch\fcs0 \f1\fs24\lang1033\langfe1033\cgrid\langnp1033\langfenp1033 \sbasedon0 \snext0 heading 1;}{
\s2\ql \li0\ri0\nowidctlpar\wrapdefault\faauto\outlinelevel1\rin0\lin0\itap0 \rtlch\fcs1 \af0\afs24\alang1025 \ltrch\fcs0 \f1\fs24\lang1033\langfe1033\cgrid\langnp1033\langfenp1033 \sbasedon0 \snext0 heading 2;}{
\s3\ql \li0\ri0\nowidctlpar\wrapdefault\faauto\outlinelevel2\rin0\lin0\itap0 \rtlch\fcs1 \af0\afs24\alang1025 \ltrch\fcs0 \f1\fs24\lang1033\langfe1033\cgrid\langnp1033\langfenp1033 \sbasedon0 \snext0 heading 3;}{\*\cs10 \additive \ssemihidden 
Default Paragraph Font;}{\*\ts11\tsrowd\trftsWidthB3\trpaddl108\trpaddr108\trpaddfl3\trpaddft3\trpaddfb3\trpaddfr3\tblind0\tblindtype3\tscellwidthfts0\tsvertalt\tsbrdrt\tsbrdrl\tsbrdrb\tsbrdrr\tsbrdrdgl\tsbrdrdgr\tsbrdrh\tsbrdrv 
\ql \li0\ri0\widctlpar\wrapdefault\aspalpha\aspnum\faauto\adjustright\rin0\lin0\itap0 \rtlch\fcs1 \af0\afs20 \ltrch\fcs0 \fs20\lang1024\langfe1024\cgrid\langnp1024\langfenp1024 \snext11 \ssemihidden Normal Table;}}

 

[Saugkraft]

Wo sei im Datei-Menü ein Dateigröße reduzieren?

Keine Ahnung. Ich hab nur die englischen Versionen hier. Aber wenn du dich aktiv beteiligen willst, such mal nach reduzieren oder komprimieren über die Hilfe.

In der 2004er Version ist es noch drin, in der 2011er wieder. Keine Ahnung wo es bei 2008 ist. Da kannst du in jedem Fall beim Import die Komprimierung einschalten.

MS-Word hat die blöde Angewohnheit Änderungen im Text zwar darzustellen aber im Quelltext steht sie noch weiterhin. Das hat MS bis heute nicht hin bekommen
Der Datenmüll ist zwar erkennbar, aber wird nur teilweise bis gar nicht gelöscht beim speichern.

Doch wird es. Das liegt an der Versionsverwaltung von Word. Ein mal "Speichern unter.." und der Mist ist ebenfalls weg.

 

[fa66]

MS-Word hat die blöde Angewohnheit Änderungen im Text zwar darzustellen aber im Quelltext steht sie noch weiterhin. ... Hier mal ein Beispiel:

{\rtf1\...

Naja, só sieht der Quellcode eines Word-Dokuments (.doc(x)) doch gar nicht aus. Dein Sample stammt ja wohl aus einer RTF-Datei. Aktuelle Dokument liegen als ZIP-Container und darin u.a. XML-Dateien vor.

Aber richtig bleibt natürlich: Word speichert viele Metadaten. Viele – nicht alle – wird man durch erneutes Speichern unter... los. Und auch Word > Einstellungen... > Sicherheit hilft weiter...

 

[fa66]

... Ich hab nur die englischen Versionen hier ...
In der 2004er Version ist es noch drin, in der 2011er wieder ... Da kannst du in jedem Fall beim Import die Komprimierung einschalten ...

Kann ich nicht nachvollziehen.

Gerade nachgesehen: Ein Dateigröße reduzieren gibt es auch nicht im Datei-Menü von Word2004. Die Sprachversion EN vs. DE dürfte da auch nicht relevant sein.
Ebensowenig ist via Symbolleisten und Menüs anpassen... ein solcher Befehl hinzufügbar. Vielleicht hast du VB(A)-basierende Add-ins von Dritten, die eine solche Funktion ergänzen?

Für Winword wiederum gibt's m.W. ja ein Microsoft-Tool zum Entfernen solcher Inhalte. Für den Mac wäre mir neu, dass MS so etwas anböte.

Und wo spielt eigentlich der von dir genannte Import in das Problem des TE hinein? Er importiert ja nichts nach Word, sondern schreibt ein gewöhnliches Word-Dokument in Word, fügt ggf. Bilder ein.

 

[Saugkraft]

Kann ich nicht nachvollziehen.

Scheint wohl so. In der Windows Version mindestens mit 2003, 2007 und 2010 geht es, in der 2011er Mac Version auch. In den Vorgängern offensichtlich nicht.

Danke, dass du mal nachgeschaut hast. Ich dachte, auch die 2004er und die 2008er können das.

 

[fa66]

... In der Windows Version mindestens mit 2003, 2007 und 2010 geht es, ...

Alles leider OT: Das Datei-Menü von Word2002 alias WordXP hat's auch nicht. Immer freilich in Bezug auf Standardeinstellungen und ohne etwaige Add-ins, die ja über VB(A) werweißwas hinzuzaubern können

 

[Saugkraft]

Deshalb hab ich ja auch mit 2003 angefangen. Zumal die 2002er extrem buggy ist.