Wo finde ich das korrekte X (Mal) Zeichen?

[Galanos]

Okay, ihr verhohnepipelt mich

 

[JürgenggB]

Hehe

Echt? Du hast noch mit Bleilettern gesetzt? So vor PostScript und so? Wow.

Erzaehl mal davon Wie lang hat der Seitenaufbau beispielsweise fuer eine durchschnittliche Broschuere gedauert?

Ich weiss nicht, ob man das hier erläutern darf,
da es ja am Thema des Threats vorbeigehen
könnte und er geschlossen wird (das ist Discovery
und mir erst diese Woche passiert).

Aber Seitenaufbau gab es damals nicht – das nannte
man Umbruch. Wenn es wenig Text war, wurde Hand-
satz gemacht, war es mehr, kam Maschinensatz zum
Einsatz.

Wieviele Anschläge per Stunde machst Du am Rechner?
Im Handsatz waren es, wenn Du gut warst 1300 per
Stunde im Tagesschnitt. Dann kannst Du Dir vorstellen,
wie lange man rumpfriemelte. Und, es wurde sehr viel
Wert auf optischen Ausgleich der Buchstaben gelegt,
was naturgemäss auch Zeit in Anspruch nahm.

Wenn Du mehr wissen willst – schildere ich Dir dies gern
bei gelegenheit in einer PN.

Gruss Jürgen

 

[Discovery]

Hehehe - schnell was fachliches sagen, sonst machen Sie den Thread wieder zu…

Wir sollten die Versalhöhe im Vergleich zum x beachten, beim Schriftcharakter bleiben
und den Duktus nicht ausser acht lassen, das sonst
das x befremdlich wirkt.

Jürgen, ich nenne das eigentlich nicht alt, ich nenne es "Wissen".
Denn, sind wir mal ehrlich, die tagtäglichen Vergewaltigungen
beim Setzen von Schriften seit Kreti und Pleti mit dem
Computer "gestalten" können, sind manchmal … na ja … einfach shice.

Wohl darum arbeite ich ausschliesslich mit klassischen Fonts.
Ich spationiere äusserst selten und 98% oder 99% Schriftbreite mache ich gar nie.
Du weisst was ich meine: "damit der Blocksatz noch rein geht…"

Ich habe eh das Gefühl, dass die Zeiten der lustigen Fonts vorbei sind.

Fahre nicht schlecht damit.

 

[JürgenggB]

Hi Discovery,

sind diese Bemassungen eigentlich im
Fliesstext oder einer Tabelle?

Und – wenn wir Dir schon so intensiv zur
Seite stehen, dann hoffe ich doch, dass
Du das fertige Teil zur Begutachtung ins
Netz stellst! Mit Beurteilungsmöglichkeit.

So jetzt wird Druckerfarbe besorgt und
anschliessend eine Runde geritten.

Gruss Jürgen

 

[Discovery]

So, und ich wollte mal noch sagen, dass ich es schöne finde,
dass es hier Leute wie Jürgen oder Al gibt.

Alte Trapper, wie meiner einer, die schon so manche leere
weisse Seite überquert und Spuren hinterlassen haben.

 

[JürgenggB]

Discovery, das hast Du schööön geschrieben!
Ich bin zu Tränen gerührt! Ehrlicch und ohne Häme

Grüsst ehrfurchtsvoll

Jürgen

edit: Das ist wahre Poesie!

 

[cym]

Schreib doch einfach 9 = 9.
Für mich (noch jung) bedeutet "x" eine unbestimmte Zahl und ist daher bei einer Multiplikation als Malzeichen am falschen Platz.

 

[JürgenggB]

Schreib doch einfach 9 = 9.
Für mich (noch jung) bedeutet "x" eine unbestimmte Zahl und ist daher bei einer Multiplikation als Malzeichen am falschen Platz.

Das mag ja sein! Fakt aber ist, dass bei
Bemassungen das „x” zum Einsatz kommt!

Gruss Jürgen

 

[weebee]

Soon langer Thread und keine befriedigende Lösung. Es kann doch nicht angehen, dass das DTP-System (Apple) kein Tastenkürzel für ein typografisch korrektes Multiplikationszeichen hat?! Gibt's vielleicht doch 'ne Lösung? Ich kann das echt nicht glauben.

 

[Dr_Nick]

In LaTeX geht's supereinfach mit $\times$. Wenn man z.B. $2\times 2$ schreibt erhält man ein schönes Malzeichen. LaTeX ist ja eh ne feine Sache für mathematische Formeln. Notfalls gibt es auch so ein tool, dessen Name mir gerade entfallen ist und mit dem man LaTeX-Formeln als pdfs abspeichern kann und so in den Text einfügen kann. Ist wohl schlauer wenn's nur ein paar einzelnen Formeln sind.

 

[mekkablue]

Die Overkill-Lösung

Du kannst ja natürlich auch den Font anpassen (wenns die Lizenz erlaubt), und dir als discretionary ligature das x zwischen zwei Ziffern zu einem Malzeichen tauschen lassen:

dlig {

sub @numbers x' @numbers by multiply;​

}dlig;​

Natürlich hast du dir vorher die OT-Klasse numbers definiert:

numbers: one two three four five six seven eight nine zero slashedzero one.lnum two.lnum three.lnum four.lnum five.lnum six.lnum seven.lnum eight.lnum nine.lnum zero.lnum slashedzero.lnum​

…vorausgesetzt, die Ziffern heißen auch so im Font. Your Mileage may vary. Und dann musst du nur noch aufpassen, dass dlig eingeschaltet ist.

 

[Discovery]

Einige hier meinen dass: L 3 cm · B 3 cm · H 500 cm richtig ist.
(· = alt/shift/H)

Ich will es aber NICHT berechnen, ich will die Grösse angeben.

Daher ist Jürgens Aussage aus Sicht des Typographen RICHTIG.

Wollte ich es berechnen und wäre Jürgen Mathematiker, würde er
obiges bestätigen. Will ich aber nicht und ist er nicht.

Es muss ein x hin, leicht hoch gestellt, weil ich sagen will,
wie gross das Teil ist und NICHT wieviel Inhalt es hat.

Ich weiss auch, dass man in Latex solche Sachen machen kann.
Ich mache aber keine Layouts in Latex. (Wenn schon, dann in Excel )

 

[Hunda1b2c3]

In vielen wenn nicht allen Katalogen (z.B. Möbel, DiY usw.) werden die Maße mit einem x geschrieben.

 

[schdeffan]

In HTML gibts auch extra ein Entity dafür: ×

Laut dieser Liste ist es im Unicode (dec) die 0215. Ich sitze hier an einer Windowsmaschine (Arbeit) und kann's auch eintippen:

8×4

Unter Windows kann man die Unicodes mit [Alt] + den Code auf dem Zehnerblock eingeben. So ist das da oben entstanden. Geht das unter OS X auch, das hab ich bisher noch nicht rausgefunden?

Gruß

Stephan

 

[clonie]

Hallo,

vielleicht bietet Dir ja Dein Satzprogramm eine Lösung, wie Du die xse imText einfach in der Größe anpasst und hochstellst - ist vielleicht besser, als inner Schrift rumzuoperieren. Will zwar keine Werbung machen, aber in IndesignCS2 gibts verschachtelte Formate, mit denen man das ohne großen Aufwand sehr elegant lösen kann.

Melanie

 

[mekkablue]

Unter Windows kann man die Unicodes mit [Alt] + den Code auf dem Zehnerblock eingeben. So ist das da oben entstanden. Geht das unter OS X auch, das hab ich bisher noch nicht rausgefunden?

Gibt es. Du musst deine Tastatur allerdings auf "Unicode Hex-Eingabe" umstellen. Das ist prinzipiell eine US-Tastatur, wobei du mit gedrückter Alt-Taste die 4-stelligen Hex-Codes eingeben kannst.

Tipp: in den Systemeinstellungen ein gutes Kürzel für den Tastaturwechsel einstellen (ich verwende ctrl-alt-befehl-space) und die Eingabemethoden entsprechend konfigurieren (Landeseinstellungen > Tastaturmenü).

Ich selbst schalte oft zwischen österreichischer, griechischer, amerikanischer und Unicode-Tastatur um.

 

[schdeffan]

@mekkablue: Danke, das werd ich mal ausprobieren.

 

[pünktchen]

hallo,
ich verwende meistens das zeichen alt+y (¥) und stelle den font "symbol" ein. das gibt ein schönes malzeichen, mit dem auch unser korrektor zufrieden ist.
ist leider eine pfriemelei, aber mit zeichenstilvorlage, bzw. suchen und ersetzen gehts schon…

 

[Frentz 79]

Hallo Pünktchen

Ich habe jetzt mehrmals versucht deine Antwort umzusetzen.
alt+y mit der Schrift Symbol.
Leider geht bei dieser Kombination nichts.
Der Schriftfont geht lediglich wieder zur vorherbenutzten Schriftasrt zurück.
Welche Tastatur Einstellung hast du da verwendet, oder gibt es in der zwischenzeit eine andere Lösung.
Brauche es für Indesign, Illu, PSD etc.

Mercie und Danke

 

[blue apple]

frentz, dieser thread ist von 2006!

die lösung ist einfach: einfach die glyph-palette im jeweiligen programm öffnen, symbol font auswählen und per doppelklick das „x“ einsetzen...
in photoshop gibts keine glyphen-palette, daher einfach aus ID oder Illu kopieren und als smart-symbol in PS einfügen.