Was kostet ein Freelancer?

[HAL]

echt? so billig verkaufen sich grafiker in berlin? kann ich mir nicht
vorstellen. ist wohl auch eine frage, wie sie vom kunden abgezockt
werden. in meinem bekanntenkreis (mich eingeschlossen) arbeitet
niemand für weniger als 70 € die stunde. und wenn der kunde das
nicht zahlen will, muss er sich halt einen billigheimer suchen. im
gegensatz zu dem was die meisten menschen behaupten, gibt es
immer noch fette budgets die man sich reissen kann. sie werden
nur mit bedacht verteilt. 15 € die stunde, dafür heb ich nicht mal
den hörer ab. also echt...

 

[charlotte]

ich weiß zwar nicht genau was ein freelancer ist, aber ein stundenlohn von 15 € ist mit sicherheit völlig unrealistisch wenn man davon legal leben will (also steuern und sozialabgaben zahlt), so gesehen ist es auch ist es auch verkehrt und asozial für solch einen stundenlohn zu arbeiten und durch nicht existenzfähige dumpingpreise kollegen zu schaden, die auf ein vernünftiges einkommen angewiesen sind.

 

[microboy]

hallo HAL,

ich denke wir hatten das thema schon mal oder?

wie du bereits selbst sagts gibt es nicht mehr soviele grosse
budgets (was auch immer das heissen mag) und immer mehr
grafiker. das die preise somit fallen duerfte eigentlich klar
sein. weiterhin hat das nicht unbedingt etwas mit abzocke zu
tun. ich fuer meinen teil kann gut leben, hab spass an meinen
jobs und fuehle mich ehrlich gesagt nicht abgezockt.

wieviel stunden im monat arbeitest du eigentlich? wenn wir
mal von einem normalen 8-stunden-tag ausgehen dann verdienst
du immerhin 11.200 euro. was zahlt man da so an steuern?
würd mich wirklich mal interessieren...

 

[HAL]

@Charlotte: Freelancer = Freier Mitarbeiter.

IdR Privat versichert oder mit viel Glück in die KSK (Künstler
Sozial Kasse) reingerutscht. Von daher hast Du recht, mit 15
Euro die Stunde kann man zwar existieren (das schaffen ja
auch Sozialhilfeempfänger), aber von "Leben" kann da nun
wirklich nicht die Rede sein.

 

[microboy]

ich weiß zwar nicht genau was ein freelancer ist, aber ein stundenlohn von 15 € ist mit sicherheit völlig unrealistisch wenn man davon legal leben will (also steuern und sozialabgaben zahlt), so gesehen ist es auch ist es auch verkehrt und asozial für solch einen stundenlohn zu arbeiten und durch nicht existenzfähige dumpingpreise kollegen zu schaden, die auf ein vernünftiges einkommen angewiesen sind.

ich weiss nicht ob dir die aktuellen diskussionen ums arbeitslosengeld
entgangen sind, aber es gibt in deutschland mehrere millionen menschen
die von deutlich weniger geld leben muessen (wenn wir die 15 euro
mal auf einen halben monat arbeit rechnen!). weiterhin behaupte ich
das die mehrheit der leute die für 15 euro die stunde arbeiten das nicht
freiwillig tun oder stolz drauf waeren solche dumpingpreise zu machen!

 

[HAL]

@microboy: Du weisst nicht was ein Budget ist? Ahemm...

Ich denke nicht, das ich hier mein Einkommen, respektive
meine Steuern im Detail ausbreiten werde. Nur soviel ist
sicher: Genug.

es gibt in deutschland mehrere millionen menschen
die von deutlich weniger geld leben muessen

Ja und? Was hat das mit dieser Diskussion zu tun?

Sorry, aber denkst Du wirklich, das jemand der jetzt
15 € die Stunde nimmt irgendwann, wenn er merkt,
das der Auftraggeber sich von dem Geld, was er an
dem Grafiker gespart hat ein neues Auto oder eine
schicke Fabriketage leisten kann plötzlich mehr
bekommt?

Der Auftraggeber lacht sich doch ins Fäustchen und
sucht sich den nächsten Billigheimer. Wie Du selber
sagst: Es gibt genug die jeden Job machen, haupt-
sache bezahlt.

 

[microboy]

@microboy: Du weisst nicht was ein Budget ist? Ahemm...

es ging mir um die formulierung " grosse budgets" mit betonung
auf "grosse". da gibt es sicherlich unterschiedliche ansichten ab wann
ein job "gross" ist. einfach n bisschen genauer aufpassen beim lesen!

 

[HAL]

"Gross" ist für mich ein Budget ab 25.000 € aufwärts. Damit
meine ich allerdings, wenn ich alleine dieses Honorar beziehe.

 

[microboy]

Ja und? Was hat das mit dieser Diskussion zu tun?

das bezog sich direkt auf den post von charlotte - hat also
eindeutig etwas mit dieser diskussion zu tun.

Sorry, aber denkst Du wirklich, das jemand der jetzt
15 € die Stunde nimmt irgendwann, wenn er merkt,
das der Auftraggeber sich von dem Geld, was er an
dem Grafiker gespart hat ein neues Auto oder eine
schicke Fabriketage leisten kann plötzlich mehr
bekommt?

ich habe nichts dergleichen behauptet. und ich bin kein
befürworter solcher dumpingpreise. mich stört nur mit
welcher arroganz sich gewisse leute im forum über andere
amüsieren nur weil diese für weniger geld arbeiten
müssen.

Der Auftraggeber lacht sich doch ins Fäustchen und
sucht sich den nächsten Billigheimer. Wie Du selber
sagst: Es gibt genug die jeden Job machen, haupt-
sache bezahlt.

genau deshalb arbeite ich auch nicht für dumpingpreise.
aber es gibt einfach eine menge leute die darauf angewiesen
sind um ueberhaupt über die runden zu kommen...

 

[HAL]

ich für meinen teil amüsiere mich nicht darüber, aber ich
kann mir beim besten willen nicht vorstellen, das _gute_
grafiker so schlecht bezahlte jobs machen müssen. wer
gut ist, kann auch gutes geld für seine arbeit verlangen.

 

[Wuddel]

Ganz OT: Oh Mann, ich glaube ich habe den völlig falschen Beruf gewählt. Mein Chef verdient vielleicht 15-20 EUR. Von mir will ich gar nicht erst reden. Verrückte Welt. Naja, was solls.

 

[HAL]

Mach Dir nichts draus Wuddel, man mag als Freelancer einen
hohen Stundensatz haben, aber davon gehen auch eine Menge
Ausgaben ab, wie z.B. eine vernünftige Krankenversicherung.

 

[Wuddel]

Naja, als Wissenschaftler hat man meist auch hohe Ausgaben. Häufiges Umziehen, eine Menge Reise-/Flugkosten, Leben in teuren Gegenden etc. Das man weniger verdient heißt leider nicht das man billiger lebt/leben kann. Bin trotzdem zufrieden. Ich bin froh das ich für meine 4,5 Jahre Studium keine Studiengebühren zahlen musste, wie hier in den USA. Und ich bin froh wenn ich dann 3-4 Jahre Doktorand für ca. 7-8 EUR/h bin. Und mir geht es dann auch noch gut falls ich 4-6 Jahre PostDoc für ca. das doppelte bin. Auch danach geht es nicht gerade üppig weiter. (Wie z.B. bei meinem Chef der nur wie ein PostDoc bezahlt wird. Bei mehr Verantwortung natürlich.) Und das obwohl man nur die 38h/Woche oder so bezahlt bekommt, aber jeder den ich kenne mindestens 60h in der Woche für keinen Cent mehr arbeitet. Aber hey, kein Problem ich habe mir das selbst ausgesucht und gönne euch auch euer Geld. Aber solche Kommentare wie das man für 15EUR/h nicht leben könnte sind echt arm. Wie sagt Dieter Nuhr doch so treffend: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten."

 

[microboy]

Aber solche Kommentare wie das man für 15EUR/h nicht leben könnte sind echt arm. Wie sagt Dieter Nuhr doch so treffend: "Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten."

genau das meinte ich!

 

[HAL]

Tsss.... Wenn die 15 € der einzige Verdienst sind (und die wenigsten Freelancer
haben eine voll ausgelastete 40 Stundenwoche), und davon Miete plus Neben-
kosten, Versicherungen und Steuern bezahlt werden müssen, kann man absolut
nicht damit Leben.

Der Vergleich mit Sozialhilfempfängern hinkt etwas, da die nämlich, im
Gegensatz zu einem Freelancer, die Miete und den einen oder anderen
Zuschuss zum Leben vom Staat erhalten.

Sicher, "Überleben" kann man mit 15 € die Stunde, aber "Leben" im Sinne von
vernünftige Ernährung, regelmässig ins Theater oder Kino oder einmal die
Woche mindestens in einem Restaurant essen gehen würde ich das nicht nennen.

Sorry, ist nun mal meine Meinung, auch wenn manch einer das mal
wieder als Überheblichkeit oder Arroganz bezeichnen mag.

 

[switcher78]

Hi,

auch wenn ich gleich gelyncht werde. Was ist mit CI und CD für Werbeagenturen gemeint???

Sorry für meine Unwissenheit!!!

 

[WerbeChecker]

Gelöscht 27.10.2004. By bye. Andreas

 

[TNC]

Der Auftraggeber lacht sich ins Fäustchen und schafft sich
demnächst einen neuen Porsche an, während du dich abrackerst!

Der kann einen Porsche garnicht bedienen


Aber anders gesagt...hochverdienende Grafiker regen sich auf, dass man den Markt kaputt macht. Kann es aber nicht sein, dass einige viel zu hohe Preise haben und viele Kunden dazu zwingen sich einen billigeren zu suchen? Der Kunde denkt sich vielleicht auch, wieso soll der mit meinem Geld einen Porsche fahren.

Ist immer ne Ansichtssache, wie man es sehen möchte.

 

[avalon]

Der Kunde denkt sich vielleicht auch, wieso soll der mit meinem Geld einen Porsche fahren.

Ist immer ne Ansichtssache, wie man es sehen möchte.

Schon blöd mit der Sichtweise, so je nach dem wo man steht.....
Vielleicht würde es ja klappen wenn jeder dem anderen seinen Porsche gönnen würde
Volkswirtschaftlich besser, weil dann schon zwei statt einer verkauft worden sind

 

[michanismus]

mein beitrag

ich bin student und arbeite als freelancer. ich programmiere sites (das übliche xhtml, etc etc ..) php und als grafiker.
unter 20eur die std mach ich keinen finger krum!

gruß michi