Powermac G3 (beige & B/W)

...sehe gerade die R7000 braucht ja schon OS9.0, da wird die R9200 vermutlich 9.2.x brauchen. Egal ich bleibe bei 8.6. Theoretisch könnte ich sogar eine V5-5500-PCI installieren. Das Teil sollte einiges können und leider auch kosten :(
 
Drzeissler schrieb:
Die Quake3-Engine ist eine OpenGL Engine (gillt auch für Q1+Q2). Dazu brauchst Du passende OpenGL Treiber. 3dfx hattte mWn immer nur MiniGL-Treiber die nicht alles konnten. Ausserdem hast Du mit der R7000 ja eine vollwertige OpenGL-Karte in der Kiste. Was ich damit sagen will, vergiss 3dfx und OpenGL. 3dfx spielt seine Stärken in Glide aus. D.h. Du solltest Glide-Spiele nutzen. Bspw. Tombraider 1-3 (ab 4 opengl). Rune, Unreal, UT99 etc. Es gibt schon etlich Games die nativ Glide unterstüzen. Ich würde Dir aber zu einer Voodoo2 raten. Als Hauptkarte die R7000 ist natürlich toll. Ich habe sogar eine R9200-PCI hier liegen, da muss ich aber erstmal schauen, ob die auch mit 8.6 will. 9.x wollte ich nicht so gern, weil dann die OrangePC620 Mucken machen könnte. Ich wollte gerne bei 8.6 bleiben, denn OpenGL-Support hat 8.6 bereits.

Doc
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In Quake3 ist aber die Voodoo Glide Unterstützung enthalten, darum verstehe ich auch nicht warum das Spiel zicken macht. früher habe ich Quake3 nur mit der Voodoo 1 gespielt.
 
Man kann es zwar auswählen aber er schaltet einfach nicht um.
Bildschirmfoto 2016-07-18 um 11.50.56.png
 
3dfx = 16Bit! Du hast 32Bit Texturen eingestellt. Drücke mal auf "Driver-INFO" was da steht. Ja, auch die Q1-3 Engines laufen natürlich auch mit einer Voodoo, bzw. den MiniGL-Treibern von 3dfx.
 
Drzeissler schrieb:
Das ist interessant. Du hast also die CPU von einem G4-PCI in einen beigen G3? gesteckt. Das wären ja ganz neue Möglichkeiten. So einen PCI-G4 sollte man sehr viel leichter bekommen als ein Sonnet Upgrade, oder habe ich Dich da missverstanden?
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Glaub schon, werde heute mal schauen ob es ein G3 oder G4 ist. Hatte ihn heute morgen noch raus gehabt, läuft sogar auf 433 Mhz. Aber nur der vom G4 PCI, weil der hat noch den ZIF Socket, ab dem AGP ist der CPU auf einem daughterbord.
 
Drzeissler schrieb:
3dfx = 16Bit! Du hast 32Bit Texturen eingestellt. Drücke mal auf "Driver-INFO" was da steht. Ja, auch die Q1-3 Engines laufen natürlich auch mit einer Voodoo, bzw. den MiniGL-Treibern von 3dfx.
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Hat damit nix zu tun, ich bekomme nicht mal den 3DFX test zum laufen, irgendwas läuft mit den Treibern falsch.
 
Voodoo3

Mac Systems Compatibility: The follow are systems that either I or readers have tested:
  • PowerLogix G3 Upgrades: As strange as it may seem, several readers reported their PL G3 upgrade was not compatible with the Voodoo3 (extensions I assume). I have had no problems running Voodoo3 cards with other brands of CPU Upgrades like XLR8 (CarrierZIF) and Newer Tech and this may not be a common issue with PL cards (perhaps only certain models, or there could be some other issue at work)
    L2 Cache Slot G3 Upgraded Macs: [Note - later L2 cache slot G3 upgrade cards seem to improve compatibility with PCI graphics cards - search the Rate Your CPU Upgrade database for the latest reports] Although many Sonnet L2 cache slot G3 card owners reported problems (later cards like their 400Mhz and 500Mhz G3s had good reports), several Vimage and Newer Tech cache slot G3 upgrade owners reported running the Voodoo3 PCI card fine. A Phase5 G3 upgrade owner also reported all OK. It's not just the Voodoo3 PCI card that is causing some L2G3 owners problems, but other video cards as well. See my L2 G3 Upgrade Owners Feedback page for more reports. I welcome other L2 cache slot G3 upgrade owner reports.
  • Apple G4 systems (DVD player requires ATI Rage128 card however!)
  • Blue and White G3 (in 66MHz and 33MHz PCI slots)
  • Beige G3 (remove any Mac/VGA adapters when switching over to the Voodoo3 or use dual monitors)
  • Apple 73/75/76/85/86/95/9600
  • J.R.Kuhnen reported that the Voodoo 3 runs fine in the PM 6500, [5500 was originally noted but a typo I assume since the 5500 is a all-in-one and not sure it has PCI slots], PM5400, Umax Apus 3000
  • APS MPower 604E200 (StarMax clone)
  • Umax S900 (use one of the top 2 PCI slots for best performance) and J700
  • PowerComputing Systems: PowerCenter Pro, PowerTower Pro and Powerbase reported as OK by readers. Other models should work but I've not tested personally yet (as of 1999).
Game:
  • Klingon Honor Guard: Texture Problems. Needs code update like Unreal 224 (unknown if this will be done) Previous versions had the following issue: Kent Kanja writes: "If you force it to NOT switch resolutions on entry/exit it works fine in that respect. The other problem is that the cursor does not get unhidden after leaving the full-screen 3d mode. You can still click on things - blindly - or use the keyboard command-key equivalents. You enter full-screen 3d mode whenever you play a single/multi player game, play the tutorial, or view a saved film."
  • Nanosaur: The RAVE extension from the Beta12 drivers is said to work - previously this game did not run properly with the Voodoo3 (some tried using the Voodoo2 RAVE extension).
  • Starcraft 1: - switching resolutions results in a black screen. I suspect this is due to Voodoo1/2 code in the game and may be a problem in all 2D games of this type. One reader w/v 1.05 reported he gets only a black screen at startup (but hears the game playing) [Check for updates to Starcraft - this is info from last fall]
  • Dark Vengence - won't run in RAVE mode. Software mode may work with lower image quality and performance (not a big loss as DV was the worst mac game I bought all year). [May work with the B12 RAVE Extension]
About Virtual PC: In case you're wondering, Virtual PC can't take advantage of the card apparently and as noted in my FAQ, even a Voodoo2 running under VPC is not enough for PC 3D games. Even with a 400+ MHz G3 and a Voodoo2, PC 3D Games (current crop of 3D games) often have framerates under 10 fps. It's just asking too much of a software emulation.

I want to personally thank 3Dfx for supporting the Mac with Voodoo3 and Voodoo2 drivers. I hope they do the same with their next generation products as well.
In my opinion, having 3Dfx provide Mac drivers is the best thing for the Mac market and 3Dfx. For too long the Mac consumer and marketplace has been strangled by companies offering 3Dfx cards at prices as much as 3 times higher than the PC version. Adding insult to injury, there were often extended periods of time where the cards were not available even to those willing to pay the price.
In my opinion some companies didn't seem to have the resources to properly develop, market or support the product. Thankfully that era looks to be coming to an end and the future of Mac gaming looks brighter than ever.
 
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das mache ich heute:

How to Flash a PC Voodoo3 2000 PCI Card:

  1. READ THE DOCS WITH THE 3dfx VOODOO3 DRIVER DOWNLOAD FIRSTIf you're not experienced with installing PCI cards or working inside your computer, get someone qualified to do this or buy a different retail Mac graphics card that does not need flashing the ROM to work.

  2. Shut down the Mac and disconnect AC power. Insert the Voodoo3 2000 PCI card in your Mac. Make sure you have some other video card installed since until the flash ROM is updated, you'll get no video from the Voodoo3 card.

  3. Run the 3dfx Voodoo3 flasher utility which will automatically find the Voodoo3 card - it will prompt you for what card to flash (just enter the card number - usually only 1). It will offer you the option to save the existing PC ROM image file in case you want to ever run the card in a PC again. Make sure you save your PC Bios to disk! - you only get one chance to do this and that's on the first flash. After that the card no longer has the PC firmware of course.

  4. After flashing the ROM, copy the 3dfx extensions (2d accelerator, resource manager, Glide 2 and Glide 3 extensions, OpenGL extension, etc.) into your system folder Extensions folder and restart. Copy the Prefs file to the system folder, Preferences folder.

  5. Upon rebooting your Voodoo3 card should be working fine and providing video out. Note: If your Mac has Onboard Video - make sure that no Mac/VGA adapters are left on the onboard video port! This makes the mac think there is a monitor connected and will cause problems.

  6. Note: The Glide2 and Glide3 extensions for the Voodoo3 are different than the Voodoo2 (at least revision/size wise) and you can't use the Voodoo2 extensions with the Voodoo3.
 
Drzeissler schrieb:
http://www.mac3dfx.com

mal durchforsten...
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Da ist das Problem:
There are no current OS X drivers for any 3dfx card and as mentioned previously here, the OpenGL 1.2.2 version installed by OS 9.2.x is not compatible with 3dfx cards - use OpenGL 1.2.1 or earlier (and I recommend disabling the OpenGL ATI extension if you want the 3dfx card to handle OpenGL games).

Habe 9.2.2 auf der Kiste.
 
Das war total einfach. Das Flashen der PC-Voodoo3 war in NullKommaNix erledigt und die Karte rennt wie sau. Wahnsinn.
Da läuft auch OpenGL wie geschnitten Brot. Ich motte jetzt Rage128 und VT MP750 entsprechend ein. :) :)
 
Processor Upgrades

The G3 PowerMacs and the PowerMac G4 PCI Graphics all use what is called a ZIF socket for their CPU. ZIF stands for Zero Insertion Force, all this means is that its easy to change the processor - it slots in very easily as opposed to (like fitting many computer parts) having to exert a large amount of force to get it in its slot.

The upshot is that's its very easy to fit a replacement processor, all you do is run the supplied software on your computer, remove the heat-sink, flip a leaver to free the processor and fit the new one. Put the heat-sink back and restart your machine and you're done. All the upgrades we sell have full illustrated instructions so, unless you have very bad technophobia, it is an upgrade you can easily perform yourself.

A full listing of all our CPU upgrades can be found on our Mac Processor Upgrades page. The ones for the ZIF socket are marked ZIF.
The range of ZIF upgrades goes from around the G3 500MHz to a G4 1000MHz. Which one is suitable for you depends on a number of things.
  • Price: Obviously the first consideration. The higher the clock speed (MHz) of the chip the more it costs, and additionally G4s are much more pricey than G3s.
  • Applications: You need to know exactly what you are asking your computer to do (ie what applications you want it to run). The most important thing is to find out whether your applications take advantage of the AltiVec Engine of the G4. AltiVec is a particular method of addressing the G4 chip which speeds up certain types of calculations hugely - but the software needs to have been written specifically to take advantage of it and the kind of task you are performing needs to be one which AltiVec helps with. For non-AltiVec applications there is little difference between a G3 and a G4 of equal clock speed.
  • Expected Lifespan: Another obvious one. Is the upgrade a temporary stopgap or a permanent solution, this obviously influences how much it is worth spending.
  • Starting Point: There is little point in getting a G3 500MHz chip to fit in a G3 Blue & White 450MHz, you probably wouldn't notice the difference, unless it has a larger cache. For this reason we don't really recommend upgrading the PowerMac G4 PCI Graphics with anything less than the top of the range - and this is an expensive option.
  • There are minimum operating system requirements for these CPU upgrades, although they are not too stringent. Many of them need at least OS 8.0, while some do need a higher one. Please ask us if you want information about any specific upgrade.
  • One other important point on comparing processors is to look at the cache size. This will probably either be 512k, 1MB or 2MB (although at the time of written there are no 2MB cache ZIF chips). Cache is hugely important, it is essentially a super fast piece of memory which the CPU can access much quicker than normal RAM. It is used to store things the computer "thinks" it will need again soon so it can get at them quicker - this speeds up the chip's operation, often considerably. The larger the cache, obviously the more useful it is.
 
Danke sehr, mein G3 hatte die neue Firmware bereits. Daher läuft die OrangePC schon. Allerdings ist noch keinerlei Dos/Win Software installiert. Das wird als nächstes kommen. Zwischendurch suche ich für das Board die Jumper damit ich feststellen kann welche G4 da hineinpassen. Angeblich muss ich primär auf den Sockel achten, das wäre ZIF. Und einzelne G4 mit ZIF und FSB100 sind jetzt nicht so viele zu finden....bisher ehr keine.

Ich habe gestern das USB Update für 8.6 gefunden. Jetzt kann ich mit Diskcopy mir Images meiner MS-Dos Installationsdisketten erstellen, die ich dann mit der OrangePC Software booten kann. Eigentlich ist die OrangePC620 für Win9x/NT, ich habe aber die CPU downgegraded und möchte Dos/Win3x fahren. Ich weis aber bisher nicht, was von der Grafik und der Soundemulation zu halten ist. Gehen da keinerlei Dosspiele/Dosdemos, werde ich das Projekt G3 B&W einstampfen und mit dem G3-Desktop (beige) oder einem 73xx/75xx etc. mit G3-Update-Karte und Apple-PC-Karte weitermachen. Die Apple-Karte mit DX2/66, die im 6100/66 läuft ist jedenfalls unter Dos richtig gut. Da ist sowohl Grafik, als auch Sound bestens.
 
Habe mal in meinem Beige geschaut und da ist ein PPC750L 400 Mhz drin, also ein G3. Kommt dann wahrscheinlich aus einem B/W der ein CPU upgrade bekommen hatte. Läuft sogar auf 466 Mhz statt wie gedacht 433. Und verbraucht weniger Strom als der G4 733 den ich jetzt für OS9 benutze. (etwa 50 Watt statt fast 80).

Wenn du das B/W Projekt einstampfst, was machst du dann mit dem B/W? Ich hätte da zum Tausch ein G3 Prozessor für deinen 6100. :D.

Ich hätte nämlich lieber B/W für OS9 statt den Quicksilver, das blau macht es halt, meiner sagt nur leider nichts mehr.
 
Moin, einstampfen heist, zurück ins Lager zur späteren Verwendung :)
Mein 6100/66 hat ja die DX2/66 Doscard und daher geht da mit CPU-Upgrade nix.
Was ich ggf. tauschen würde wäre die OrangePC-620-PCI-Doskarte. Die würde ich gerne gegen eine andere OrangePC PCI Doskarte tauschen. Die muss aber zwingend einen nativen SB-Support haben. Die Orange-PC 620 unterstützt Win9x/Nt etc. und kann vom 75Pentium1 (derzeit drauf) bis zum K6-2 oder gar 3 mit 400Mhz bestückt werden. Ich brauche ausschließlich Dos und daher weniger Mhz (<200), dafür aber nativen Soundblaster-Sound.
 
Neben der Dos-PCI-Karte überlege ich noch was an dem Lüftungskonzept und der CPU zu verändern.

Lüftungskonzept (G3 B&W):
Beim Start ist der G3 sehr viel angenehmer als der G4 mit Sonnet 1,8 (wobei das Sonnet nicht der lauteste Part ist). Im laufenden Betrieb dreht aber der NT-Lüfter und der große Gehäuselüfter immer weiter auf, so dass ab einem gewissen Zeitpunkt beide Lüfter nur noch auf Volllast drehen (so hört es sich zumindest an). Ich glaube, dass da was nicht stimmt, denn derart viel Leistung bzw. Abwärme scheint mir nicht vorhanden zu sein. Die Frage ist also, wie funktioniert das Lüftungskonzept des G3. Sind da Temperatur-Sensoren? Ist vielleicht ein Problem, dass ich keinen Pufferbatterie verwende, also komplett ohne das System fahre?

CPU-Upgrade:
Ich möchte gerne OS 8.6 behalten und nicht auf 9.x upgraden, daher muss, sofern ein CPU-Upgrade in Frage kommt, kein neues OS benötigt werden. Ich gehe davon aus, dass ein PPC750 mit bis zu 450Mhz, wie in den letzten G3 verbaut, völlig problemlos laufen sollte, sofern ich überhaupt so einen bekommen kann. Andererseits haben die G3 keine VelocEngine oder wie das heißt. Ich könnte mir vorstellen, dass gerade die bei der Spieleperformance etwas ausmacht. Könnte ich einen G4 auch in dem ZIF-Sockel betreiben? Ich gehe davon aus, dass das geht, sofern es ein FSB100 Prozessor passend zum Board ist. Was ich aber nicht weis ist, wie schnell der sein darf (in Mhz) und wo ich auf dem Board die Jumper für den Multi setzte. (also vonb derzeit 3,5x a 100 = 350Mhz, auf ggf. 4,5x a 100 =450Mhz). Sofern der G4 in dem Board aber zwingend OS9 veraussetzt, werde ich nach einem G3-450 suchen.

Danke Euch
Doc
 
Ein 350 könnte man mit Sicherheit auf 400 laufen lassen. Wie gesagt mein 400 läuft auf 466 ohne Probleme.

Zu der Kühlung kann ich nichts sagen, nur das ich im G4 GS die Ventilatoren runter geregelt habe weil die einfach zu laut sind. Von 12v auf 7v und schon war es angenehmer. Den Ventilator aus dem Netzteil hab ich ausgetauscht.
 
Normalerweise sollte das G4 Upgrade auch mit 8.6 laufen. Mein 9600 läuft sowohl mit G3 als auch mit G4 CPU mit Allem von 7.6 aufwärts.
Prinzipiell ist 8.6 also mit G4 CPUs möglich. Die ersten G4 wurden sogar mit 8.6 ausgeliefert, wenn ich mich recht erinnere.

Du kannst jeden beliebigen Prozessor mit ZIF Sockel in deinem Mac benutzen. FSB Takt kommt vom Board, der ist dem CPU Modul egal. Multiplikator stellst du ebenfalls am Board ein - Ausnahme sind einige ZIF Module von Drittanbietern, welche kleine DIP Switches on board hatten.
 
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