"native" Windows 10 Installation auf Mac Pro über VirtualBox Real Disk

[Macschrauber]

Da immer wieder das Problem hochkommt hab ich mal ein bisschen zusammengestellt wie man auf einem Mac Pro (BootScreen GPU erst mal irrelevant) Windows im sicheren Legacy Format über eine Virtualisierung installiert.

(mit USB oder per DVD / EFI Auswahl gebootete Windows Installer installieren im UEFI Mode und bescheren uns Zertifikate die mittelfristig die Firmware zumüllen Thema 'Mac Pro 5.1 Rom / Firmware Backup Beschreibung und technischer Hintergrund')

Die Virtualisierung aus Bequemlichkeitsgründen, um keine DVD brennen zu müssen und um den Rechner nicht zu blockieren.

Die anschließende Installation der Bootcamp Treiber hab ich hier gezeigt: #8

Die Erklärung setzt voraus das man das Terminal etwas bedienen kann und VirtualBox installiert hat. Auch das logische Denken und die Vorsicht nicht die falsche Platte zu formatieren setze ich voraus. Aktuelles Backup ist nie verkehrt vorher, auch wenn wir kein MacOs System verändern (abgesehen vom Installieren von VirtualBox). SIP war in meinem Fall aus, hab aber nicht gestestet ob das notwendig war. Das verwendete MacOs war Mojave, VirtualBox in Version 6.1.30. VB ist freie Software für den Privatgebrauch. Die Windows ISO wurde von der Microsoft Seite geladen.


1.) SSD oder Platte extern anschließen. Keine Notwendigkeit, aber war für mich bequemer da ich oft für andere Maschinen installiere.

(alle dick geschriebenen Kommandos im Terminal)

Festplattendienstprogramm: Platte/SSD mitMasterBootRekord (mbr) und 1 Partition Fat32 formatieren.

disknummer im Terminal mit diskutil list herauslesen, in meinem Beispiel wäre das disk7 gewesen.

sudo VBoxManage internalcommands createrawvmdk -filename Win10.vmdk -rawdisk /dev/disk7

(erzeugt für VirtualBox einen Verweis auf die physische Festplatte im home Folder, hier disk7)

Rechte (777, jeder) setzen:

sudo chmod 777 Win10.vmdk
sudo chmod 777 /dev/disk7
sudo chmod 777 /dev/disk7s1

beim USB Betrieb hab ich noch für VirtualBox notiert:
check use Host I/O Cache in Hardware Settings !
(machine - settings - storage - Controller: Sata - Use Host I/O Cache checked √)


in Virtual Box eine neue Maschine erzeugen, die Win10.vmdk einsetzen.

Ich hab das am Mac Pro 3,1 gemacht und habe 1 (!) Prozessor/Thread eingestellt gelassen, mit mehr wie 1 Thread war die Maschine unbenutzbar langsam. Die Virtualisierung läuft zäh, aber ist bedienbar. Man sollte nicht stoppen und neu starten weil sonst evtl. der Verweis auf die echte HDD nicht mehr gültig ist. Pausieren geht.

die Windows ISO als virtuelle DVD einfüngen, hier steht auch nochmal der i/o Cache zum Einschalten für USB Betrieb der echten Platte/SSD

VirtualBox wird eventuell beim Starten der Maschine eine Fehlermeldung bringen (anschauen) dass die Resource busy ist.

dann im Terminal sudo diskutil unmountdisk disk7

die 7 ist unsere Disknummer aus dem Beispiel



Die Virtuelle Maschine starten, die DVD ISO lädt. Benutzerdefiniert installieren und die FAT32 Partition formatieren lassen. Windows installiert auf die Platte/SSD

anschließend die Bootcamp Treiber installieren ( #8 )


danach hab ich die Platte in einen onBoard Sata Slot gesteckt und konnte Windows auswählen zum Booten.

(Bei Bootscreen GPU ist man fein raus, alt-Taste gedrückt halten beim Start und Windows auswählen.)




hoffe das bringt etwas Licht ins Legacy Windows am Mac dunkel.





_______________________________________________________________________
Anmerkungen zur Auswahl von Windows, vor allem ohne Mac Bootscreen GPU:
_______________________________________________________________________


Wer keinen Bootscreen hat kann entweder mit sudo bless --folder PATH --setBoot --legacy --nextonly Windows nur das nächste mal starten (der übernächste Boot ist dann wieder der Voreingestellte)

ein Script: https://moehrenzahn.de/So-I-wrote-an-AppleScript/

oder RefindPlus MyBootMgr: RefindPlus&OpenCore als Bootlader nehmen wenn die GPU das zulässt.

OpenCore funktioniert nicht ohne Weiteres mit Legacy Windows. Man kann aber Refind(plus) nachladen und damit Legacy Windows booten.

https://forums.macrumors.com/thread...o.2207814/page-43?post=28201756#post-28201756

 

[Macschrauber]

Ein bequemeres AppleScript für "das nächste mal Windows Booten, das übernächste mal wieder das was vorher eingestellt war" (once)
Achtung: save bedeutet das feste Einstellen von Windows als Bootsystem, wer keinen Bootscreen oder Bootlader hat sollte das vermeiden oder im Script rauswerfen.

SIP muss aus sein dafür. https://www.heise.de/mac-and-i/tipps/System-Integrity-Protection-SIP-in-macOS-deaktivieren-3946690.html

# Menubar Script for Mac Pro 5,1
# Reboots from Mac OS into Windows with legacy-BIOS ONLY. This script is NOT for Windows UEFI rebooting.
# A different script can be used for Windows UEFI rebooting, but Win10 UEFI booting is not recommended for MacPro 5,1.

# IMPORTANT - This script, like Reboot menu apps, requires SIP for the NVRAM to be disabled.
# To disable the SIP NVRAM boot into the recovery mode (hold cmd-R while restarting the Mac)
# and enter the following terminal command: csrutil enable --without nvram
# NOTE - PRAM reset will reenable the entire SIP and the script will cease to work until the SIP NVRAM is diaabled again.
# The entire SIP can also be reenabled from the recovery mode with the terminal command: csrutil enable

# Edit the following parameters in the script below for your Mac Pro -
# If the Windows volume name is not BOOTCAMP, then change BOOTCAMP (2 places) to your Windows volume name,
# but spaces are not permitted in the Windows volume name.
# Substitute your own password for "yourPassword" (enclose with " ") (2 places)

# This Script displays a dialog box with the choice of Once, Save, and Cancel buttons.
# Once - Restart from Win 10 will reboot to the previous OS X volume.
# Save - Restart from Win 10 will reboot to the Win 10 volume again (optional, see below).
# Cancel - will dismiss the dialog without rebooting.

# If you select Save you will NOT be able to reboot out of Windows unless you do a PRAM reset, or use
# the Windows Bootcamp Control panel to select a Mac OS boot volume. HOWEVER, the Bootcamp Control panel
# included with the Mac Pro 5,1 Bootcamp drivers no longer works with APFS volumes. But the Bootcamp Control panel
# included with the iMac Pro Bootcamp drivers (ver 6.1) will work. See MacRumors articles for installation method.

# If you do not install the iMac Pro Bootcamp Control panel you will not want to use the "Save" button option.
# You can delete the "Save" button in the next line, and the "else if (choice) = "Save"" block lines of the script below.


display dialog "Reboot to Windows 10 Legacy-BIOS" buttons {"Cancel", "Save", "Once"} # delete "Save", if desired

set choice to the button returned of the result as text

if (choice) = "Cancel" then
    return
   
   
else if (choice) = "Once" then
   
    # The line below creates an optional last chance to abort. Remove if desired
   
    display dialog "Reboot to Windows Now & Reboot to Mac OS on Windows Restart"
   
    # Change BOOTCAMP to the name of the Windows Volume in the line below, and substitute your password
   
    do shell script "bless -mount /Volumes/BOOTCAMP -setBoot -nextonly -legacy" password "yourPassword" with administrator privileges
   
    tell application "Finder" to restart
   
   
    # delete the following lines if not using the optional "Save" button
   
else if (choice) = "Save" then
   
    # The line below creates an optional last chance to abort. Remove if desired
   
    display dialog "Reboot to Windows Now & Reboot to Windows on Windows Restart"
   
    # Change BOOTCAMP to the name of the Windows Volume in the line below, and substitute your password
   
    do shell script "bless -mount /Volumes/BOOTCAMP -setBoot -legacy" password "yourPassword" with administrator privileges
   
    tell application "Finder" to restart
   
    # end of the optional "Save" button deletion lines
   
end if

 

[OliS]

Bin verzweifelt. Bekomme Windows auf meinen Mac Pro 4.1>5.1 nicht ans laufen.
Habe den Mac gebraucht gekauft und wollte mir ein Leistungsstarken Mac für gaming Anwendungen aufbauen, nur bekomme Windows nicht ans laufen was ich sehr ungewöhnlich finde weil ich schein da wohl eine ausnähme zusein! Im Internet finde ich nichts was mich weiter bringt. Auf mein anderen Mac läuft das wunderbar.
Habe es anfangs mit einer Windows10 Install DVD versucht -Display bleibt schwarz und Installer bootet nicht. Nach mehrmaligen versuchen und Tutorials ohne erfolg bin ich auf diesen Thread gestoßen und habe Windows10 erfolgreich via VirtualBox auf einer internet Festplatte installiert nur wenn ich es Nativ booten will kommt das selbe und zwar bleibt der Screen schwarz.
Habe High Sierra und Mojave installiert und Windows auf einer separaten Platte.
Habe noch zur info zwei NVMe via PCIe am laufen, nicht das die Probleme machen! Aber schwarzer Bildschirm deutet ja eigentlich auf nicht unterstützer Graka hin!? Naja jedenfalls habe ich echt viel versucht und nichts hat geholfen.

 

[oneOeight]

Bin verzweifelt. Bekomme Windows auf meinen Mac Pro 4.1>5.1 nicht ans laufen.

Im welchem Modus hast du den Install versucht?
BIOS CSM oder EFI?

Und was für eine Grafikkarte hast du verbaut?

 

[OliS]

Ist eine legacy Installation also kein efi auf einer MBR partitionierten Festplatte.
Aber hab den Fehler bereits raus, es lag wirklich an der GT 640, wieso die bicht unter windows geht verstehe ich allerdings nicht.
Hab testweise meine GTX 970 reingeschoben und damit geht es plötzlich.

 

[Macschrauber]

Ergänzung:

heute auf einem 5.1 mit Westmere (X5660) Prozessor und Monterey die gleiche VM mit VirtualBox gestartet.

Mehrere Prozessoren funktionieren dank https://en.wikipedia.org/wiki/X86_virtualization#Intel-VT-x Unterstützung des Prozessors einwandfrei und das ganze Ding ist deutlichst performanter.

So ein 3,1 ist mit seiner alten Xeon Generation nur sehr bedingt für Virtualisierungen geeignet.

 

[Macschrauber]

Vielleicht kam das nicht eindeutig rüber oder ist im nerdischen Erklärschwall untergegangen:

Diese Methode ist nicht gedacht Windows unter einer Virtualisierung (Virtual Box) laufen zu lassen -

sondern als Hilfe ein Windows auf dem Mac Pro zu installieren was direkt gebootet werden kann.

Sozusagen eine Alternative dazu Windows auf einen PC zu installieren und die Platte/SSD in den Mac zu stecken. (Was wir ja eigentlich hier über die Virtualisierung tun).


-->
Inzwischen gibt es VirtualBox 7.x was nicht mehr unter Mojave läuft. Man kann noch die 6.0 laden.

https://docs.oracle.com/en/virtualization/virtualbox/7.0/user/Introduction.html#hostossupport

https://docs.oracle.com/en/virtualization/virtualbox/6.0/user/hostossupport.html

 

[Macschrauber]

Die Platte / SSD muss intern eingebaut werden, über USB kann ein Classic Mac Pro kein Windows booten.

 

[MacNoobDerZweite]

Festplattendienstprogramm: Platte/SSD mitMasterBootRekord (mbr) und 1 Partition Fat32 formatieren.

bei mir im fpdp kann ich kein mbr auswählen.. wie kann das sein?

in Virtual Box eine neue Maschine erzeugen, die Win10.vmdk einsetzen.

Kann ich mir dazu einfach eine .vmdk in Virtual Box erzeugen mit meiner gewünschten Festplattengröße?

disknummer im Terminal mit diskutil list herauslesen, in meinem Beispiel wäre das disk7 gewesen.

Welche Platte ist hier genau gemeint: die Platte, auf der die vorher erzeugte Win10.vdmk gespeichert ist - oder FAT32 die Zielplatte von Windows?

Und vielen für deine ausführlichen Anleitungen

 

[Macschrauber]

1. Im fpdp bei Darstellung alles anwählen dann siehst das Medium und nicht nur die Partitionen
2. nein, die Zielplatte soll ja vollständig wie in einer echten Maschine beschrieben werden.
3. die Zielplatte, die vmdk ist ja nur ein Verweis.

 

[MacNoobDerZweite]

Vielen dank! Aber woher bekomme ich denn dann die .vdmk Datei?

 

[Macschrauber]

Vielen dank! Aber woher bekomme ich denn dann die .vdmk Datei?

 

[MacNoobDerZweite]

Ohmann, sorry

 

[MaikHo]

Hallo,

ich muss mich leider als Neuling was die Virtual Box anbelangt outen..
Habe es jetzt irgendwie versucht nach diesem Chat hier einzurichten..
Habs sogar geschafft das die Installation losläuft und ich den Code für das W11 Pro eingeben muss..aber danach kommt:

Gibt es Fehler die ich gemacht haben könnte oder ist es von der Technik nicht möglich?
Mein Mac Pro hat folgende Zusammenstellung:

Vielen Dank für Rat bzw. Tipps.

Gruß
Maik

 

[oneOeight]

aber danach kommt:

Du musst schon mit Rufus oder ähnlich das Windows ISO so bearbeiten, dass es ohne TPM usw auskommt.

 

[MaikHo]

oha...da bin ich jetzt total blank

 

[oneOeight]

oha...da bin ich jetzt total blank

Ist nicht schwierig. Sind ja nur Checkboxen in Rufus oder du befolgst eine andere Anleitung wie man TPM Zwang bei Windows 11 umgeht.

 

[MaikHo]

Hab gerade versucht Rufus für Mac runterzuladen..scheint es nur für Windows zu geben..welches Programm empfiehlt ihr für den Mac?

 

[Macschrauber]

Hallo,

ich muss mich leider als Neuling was die Virtual Box anbelangt outen..
Habe es jetzt irgendwie versucht nach diesem Chat hier einzurichten..
Habs sogar geschafft das die Installation losläuft und ich den Code für das W11 Pro eingeben muss..aber danach kommt:

Anhang anzeigen 416039

Gibt es Fehler die ich gemacht haben könnte oder ist es von der Technik nicht möglich?
Mein Mac Pro hat folgende Zusammenstellung:
Anhang anzeigen 416041
Vielen Dank für Rat bzw. Tipps.

Gruß
Maik

Bitte, gerade auf einem crossflash 4.1->5.1 beachten dass im Legacy Format installiert wird. Wenn im Uefi Format, dann schreibt Windows beim ersten Start Zertifikate ins NVRAM was den zyklischen Neuaufbau stören kann.

Firmware Backup mit dem Tool in meiner Signatur machen, bevor man versucht das installierte Windows zu booten. Uefi Windows _nur_ mit Schutz eines Bootladers wie OpenCore oder RefindPlus starten. Auch dann unbedingt ein Backup der Firmware ziehen.

Mit dem Firmware Backup kann man den Zustand vor der Signierung wiederherstellen.

 

[Udo Martens]

Hab gerade versucht Rufus für Mac runterzuladen..scheint es nur für Windows zu geben..welches Programm empfiehlt ihr für den Mac?

Falls bereits ein bootfähiger Stick existiert, wovon ich mal ausgehe, wenn die Installation schonmal gestartet wurde, muss man den nicht nochmal formatieren.

Du lädst ein Windows 10-Installationsimage runter (Endung .iso), öffnest das unter Windows oder macOS und ersetzt alle Dateien auf dem Stick mit denen aus dem Windows 10-Image - außer die Datei install.wim oder install.esd (gibt nur eine von beiden auf dem Stick), die sich im Unterordner "sources" befindet.
Man hat danach das alte Windows 10-Setup, das keinen TPM- und Secureboot-Zwang kennt, aber heimlich Windows 11 installiert.