mac als kinderrechner??

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iGnott

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Hallo, also, ich bin zwar schon Switcher gewesen, aber jetz will ich andere in meiner Familie anstecken, und zwar meinen 6 Jahre alten Neffen, er geht in die 1. Klasse. Und da er seine Eltern am XP-Rechner immer mit seinen kleinen Rechenlernspielen und Rechtschreibübungen "belästigt", habe ich mich angeboten mich um einen Rechner für den kleinen zu kümmern. Jetzt stellt sich die Frage, da er im moment nur diese kleinen Spiele spielt bzw. spielen soll,aber in ein paar Jahren vielleicht auch ins Internet oder so gehen soll, ob er einen Mac oder einen PC bekommen soll. Bei einem Mac htte man bei OS x Tiger die Möglichkeit alles mit der Kindersicherung zu zu machen, was er nicht tun soll. Bei Win kenne ich sowas nicht.
Habt ihr Erfahrungen mit euren Kindern in diesem Alter gemacht?? was ist besser??

Wenn es ein Mac sein soll, dann wird es entweder ein (kindgerecht) bunter imac G3 sein, oder ein buntes iBookG3. Wahrsheinlich ein ebay-Rechner...
 
Auf die Gefahr hin daß man mich für altmodisch, dämlich, blöd und verkalkt hält: Warum muss den jeder sechsjährige schon verkabelt werden? Wie wäre es denn mit einem guten Buch ab und zu?
Ich sehe es bei meinen Schülern: Wer Bill Gates ist wissen sie, aber daß Leibnitz nicht nur ein Butterkeks ist wissen sie nicht. Ich bin ja auch sehr für moderne Medien, aber alles zu seiner Zeit - zuerst ein bissel Allgemeinbildung, dann ans Spezielle.
Ich setz meine Orgelschüler ja auch nicht am ersten Tag an Widor :)
 
Erst wollte ich auch schon schimpfen... teile die meinung des Vorredners, deshalb sag ich dazu soweit nichts mehr...

ansonsten findet man für nen PC weitaus mehr gute Programme für Kinder.
 
@sorry, Novatlan... wer war denn Leibnitz nochmal...?
 
Novatan, die heutigen gesellschaftlichen Bedingungen und Grundgegebenheiten verlangen eine Anpassung, die auch Kinder im Kindergartenalter und Grundschulalter betrifft.
Der Umgang mit modernen Medien zeigt den Kindern, dass es nicht nur das "gute" und "saubere" Internet gibt. In diesen (wie auch in anderen Medien) sind viele Dinge verborgen, die Gefahren bergen und wovor junge Kinder geschützt werden müssen.

Computer fördern, wenn sie entsprechend den geistigen Forderungen und Bedürfnissen der Kinder angepasst, die Entwicklung geistiger, kognitiver und rezeptiver Eindrücke und verstärken so kreative Empfindungsmöglichkeiten.
Ich finde, Erwachsene brauchen die Kinder nicht vor die Computer setzen, um einfach die Ruhe zu haben. Es ist grundlegend wichtig, dass Erwachsene zusammen mit den Kindern die Welt der modernen Medien entdecken und so lernen z.B. die Maus zu führen und dabei die Reaktion des Cursors beobachten...

iGnott, es ist wichtig, dass sich Erwachsene zusammen mit den Kindern beschäftigen! Ein Computer ist kein modernes Spielgerät, wo einfach Erwachsene Ruhe vor den "lärmenden" oder "spielenden" Kindern haben. Der Computer (so nützlich eine Kindersicherung ist) muss gemeinsam mit Erwachsenen erforscht werden. So verhält es sich auch mit dem Internet...

Ein Apple eignet sich besonders für Kinder im Vor- und Grundschulalter, da bestimmte Sachen (wie beispielsweise die eine Maustaste) einfach gehalten wurden und für Kinder leicht zu begreifen.
 
Stimmt, ne billige Möhre mit Windows, dann Peter Lustig CD rein und ab geht die Post,
meine beiden Racker haben damit in 0, nix den Umgang mit dem Computer gelernt
 
ein teurer Appfel tuts auch zumindest mit allen Peter Lustig Teilen nicht wahr kingoftf ;)
 
Also mal ganz ehrlich, unser kurzer mit (fast) 5 kommt mit unserem iMac G4 super klar!
Kindgerechte Programme sind meiner Meinung nach genug vorhanden. Ein großer Vorteil ist auch das er nichts kaputt machen kann.
Er wir auch mit ca. 6 oder 7 seinen eigenen bekommen.
Ich hab mit 14 und nem Amiga angefangen. Da kann er ruhig früher anfangen.
 
ich glaube in dem alter ist das fabrikat noch egal..

muss selbst sagen, dass meine ganzen klassenkameraden amiga konsolen und Co. hatten, während ich einen Pc hatte ... ich war vollkommen der outsider, für den 286er gabs einfach zu wenig spiele ..
 
Macbeatnik schrieb:
ein teurer Appfel tuts auch zumindest mit allen Peter Lustig Teilen nicht wahr kingoftf ;)

Das ist es ja gerade...

Hab grad testweise "Löwenzahn4" in den Mac geschoben. Nichts! Funzt nicht,
das CD-Laufwerk wird kurz angesprochen, dann ists aus und nur noch Neustart hilft. Hab 2 Neustarts hinter mir. Soeben.

D.h. ältere Löwenzahn-CD laufen nur auf älteren PPCs, nicht mehr am G4
(habs direkt unter OS9 probiert, OSX geht sowieso nichts)

Aud dem PC (meine Signatur) läufts einwandfrei.
Und ich wette, genauso unter WIN XP.

Alle anderen Schülerhilfen etc., was hier so rumschwirrt, läuft nur unter WIN.
Auch alle Progs. die von der Schule kommen (Lernprogramme)
 
Abgesehen davon, dass ich 6-7 Jahre auch etwas früh für den ersten Computer halte, würde ich an Turms Eigenerfahrung anknüpfend sagen: Wenn die Eltern nicht noch eine Konsole in ein paar Jahren (oder wohl Monaten bei der heutigen Geschwindigkeit) dazukaufen wollen, würde ich eher zu einem PC mit Windows raten. Vor allem wegen Spielen, was die Kinder wohl am meisten interessiert. Bei der Software hat man unglaubliche Vorteile, viel verfügbar, Sonderangebote (1€-Software, etc.), alte Software noch verfügbar (von Eltern), mit der sie sich auch auskennen (sollten doch hoffentlich)...
 
MacEnroe schrieb:
Das ist es ja gerade...

Hab grad testweise "Löwenzahn4" in den Mac geschoben. Nichts! Funzt nicht,
das CD-Laufwerk wird kurz angesprochen, dann ists aus und nur noch Neustart hilft. Hab 2 Neustarts hinter mir. Soeben.

D.h. ältere Löwenzahn-CD laufen nur auf älteren PPCs, nicht mehr am G4
(habs direkt unter OS9 probiert, OSX geht sowieso nichts)

Aud dem PC (meine Signatur) läufts einwandfrei.
Und ich wette, genauso unter WIN XP.

Alle anderen Schülerhilfen etc., was hier so rumschwirrt, läuft nur unter WIN.
Auch alle Progs. die von der Schule kommen (Lernprogramme)

Hm, die Löwenzahn funzt eigentlich auf jeden Apple Macintosh (G3, G4, G5), egal welchen alters, tadellos! Ich habe sie auch schon ausprobiert! Wer weiss, was das für ein "Grampel" ist...

Schülerhilfen von CD sind nicht gerade günstig, da zumeist veraltet!
Ich würde da doch schon entsprechende Seiten im Internet dazu anschauen.
Gibt ja nicht umsonst die "Blinde Kuh" u.v.m.
 
Zuletzt bearbeitet:
Upique1 schrieb:
Also mal ganz ehrlich, unser kurzer mit (fast) 5 kommt mit unserem iMac G4 super klar!
Kindgerechte Programme sind meiner Meinung nach genug vorhanden. Ein großer Vorteil ist auch das er nichts kaputt machen kann.
Er wir auch mit ca. 6 oder 7 seinen eigenen bekommen.
Ich hab mit 14 und nem Amiga angefangen. Da kann er ruhig früher anfangen.


An einem iMac G4 (für ca. 1500,-EUR?) kann man sicher mehr kaputt machen als an einem PC für 200,-EUR (und der PC meiner Signatur kostet nicht mal 100,- und reicht für alle Kinder DVDs und CDs locker aus). Geldfrage...

Aber allgemein:
Einen eigenen Rechner find ich ziemlich fatal. Manche Kinder bleiben 1/2 Std. davor, dann reichts ihnen, aber andere sitzen wirklich Stunden.

Eines steht für mich 100%ig fest: Je mehr Kinder unkontrolliert vor Fernsehern oder Computern sitzen, desto mehr sinken Leistungsbereitschaft und Intelligenz...
 
MacEnroe schrieb:
An einem iMac G4 (für ca. 1500,-EUR?) kann man sicher mehr kaputt machen als an einem PC für 200,-EUR (und der PC meiner Signatur kostet nicht mal 100,- und reicht für alle Kinder DVDs und CDs locker aus). Geldfrage...

Aber allgemein:
Einen eigenen Rechner find ich ziemlich fatal. Manche Kinder bleiben 1/2 Std. davor, dann reichts ihnen, aber andere sitzen wirklich Stunden.

Eines steht für mich 100%ig fest: Je mehr Kinder unkontrolliert vor Fernsehern oder Computern sitzen, desto mehr sinken Leistungsbereitschaft und Intelligenz...

Bei einem Mac kann systemtechnisch weniger zerstört, wie beispielsweise an einem Windows-PC.(Ein Mac bekommt ebenfalls schon für weniger Geld-evtl. sogar für EUR 350,- oder EUR 400,-) Besonders Systemprogramme liegen da "ungeschützt" herum und können verändert werden (vielleicht nicht unbedingt bei Rechner neueren Typs, aber wir reden hier ja von älteren Modellen)...

Eingangs habe ich geschrieben, dass Kinder zusammen mit Erwachsenen die Welt der Computertechnik entdecken sollen. Kreativität und Interesse an Technik sollen dabei vor allem geweckt werden.
Kinder sollten nie alleine vor einem Computer, vor einer Spielekonsole oder einem TV sitzen. Dieses birgt irgendwo die Gefahr einer Überfrachtung mit sehr vielen neuen Eindrücken, die von Kindern nicht unbedingt gut verarbeitet werden können. Gerade Medien können positiv aber auch negativ auf Kinder einwirken!
Die bunte Werbewelt ist nur eine Seite dieser vielen Eindrücke... Werbung ist im Internet sehr häufig und an jeder Stelle zu finden. Schon auf dieser Seite sind wir umgeben mit zig Werbebotschaften, die ein Kind recht schwer verarbeiten kann...
 
Zuletzt bearbeitet:
Tobfun schrieb:
Hm, die Löwenzahn funzt eigentlich auf jeden Apple Macintosh (G3, G4, G5), egal welchen alters, tadellos! Ich habe sie auch schon ausprobiert! Wer weiss, was das für ein "Grampel" ist...

Schülerhilfen von CD sind nicht gerade günstig, da zumeist veraltet!
Ich würde da doch schon entsprechende Seiten im Internet dazu anschauen.
Gibt ja nicht umsonst die "Blinde Kuh" u.v.m.

Das "Grampel" läuft jedenfalls wunderbar auf dem alten PC. Moment....

Ah! "Löwenzahn 3" läuft auf dem G4!! Da ist wohl das Combo-Laufwerk
etwas empfindlicher, was Kratzer angeht... also sorry! Da bin ich jetzt auch
wieder etwas beruhigt...

Von daher ist ein Mac natürlich auch etwas "sicherer", da nicht jede kopierte Schrott-CD mit "Abschlacht"-Spielen drauf läuft, die die Kinder von der Schule mitbringen...

Auf "NHL 2004" würde ein gewisser jemand hier im Haus aber ungern verzichten. Und das läuft nun auch wieder am PC...
 
Tobfun schrieb:
Novatan, die heutigen gesellschaftlichen Bedingungen und Grundgegebenheiten verlangen eine Anpassung, die auch Kinder im Kindergartenalter und Grundschulalter betrifft.
Der Umgang mit modernen Medien zeigt den Kindern, dass es nicht nur das "gute" und "saubere" Internet gibt. In diesen (wie auch in anderen Medien) sind viele Dinge verborgen, die Gefahren bergen und wovor junge Kinder geschützt werden müssen.

Computer fördern, wenn sie entsprechend den geistigen Forderungen und Bedürfnissen der Kinder angepasst, die Entwicklung geistiger, kognitiver und rezeptiver Eindrücke und verstärken so kreative Empfindungsmöglichkeiten.

Ich gehe konform mit der Meinung zahlreicher Pädagogen und Neurologen, die sich mit der Entwicklung des Gehirns befassen und die das Sitzen vor dem Bildschirm in dem Alter (bis ca. 10 Jahre) ganz klar ablehnen.
Gleichzeitige optische und haptische Erfahrungen, Malen, Matschen, Kleben und sozialer Umgang sind wichtig.

Das "Computern" ist so was simples, das "lernt" man auch noch mit 60 problemlos.


Tobfun schrieb:
Ich finde, Erwachsene brauchen die Kinder nicht vor die Computer setzen, um einfach die Ruhe zu haben. Es ist grundlegend wichtig, dass Erwachsene zusammen mit den Kindern die Welt der modernen Medien entdecken und so lernen z.B. die Maus zu führen und dabei die Reaktion des Cursors

iGnott, es ist wichtig, dass sich Erwachsene zusammen mit den Kindern beschäftigen! Ein Computer ist kein modernes Spielgerät, wo einfach Erwachsene Ruhe vor den "lärmenden" oder "spielenden" Kindern haben. Der Computer (so nützlich eine Kindersicherung ist) muss gemeinsam mit Erwachsenen erforscht werden. So verhält es sich auch mit dem Internet...

Ein Apple eignet sich besonders für Kinder im Vor- und Grundschulalter, da bestimmte Sachen (wie beispielsweise die eine Maustaste) einfach gehalten wurden und für Kinder leicht zu begreifen.
2 oder 3 Tasten, das haben die 4-jährigen schnell raus..
Andere spielen in der Zeit schonmal Klavier, DAS ist eine echte Herausforderung! (na muss ja nicht mit 4 sein...klar..ein Xylophon tuts auch)


Das klingt jetzt vielleicht a bisserl extrem, aber ich hab da so meine Erfahrungen...
 
Macbeatnik schrieb:
ein teurer Appfel tuts auch zumindest mit allen Peter Lustig Teilen nicht wahr kingoftf ;)

Sorry, wusste garnicht, dass es Peter Lustig auch für Mac gibt.

Habe meine Zwerge nämlich wegen Scheidung schon seit 2 Jahren nicht mehr gesehen :(
 
cossi schrieb:
Wenn die Eltern nicht noch eine Konsole in ein paar Jahren (oder wohl Monaten bei der heutigen Geschwindigkeit) dazukaufen wollen, würde ich eher zu einem PC mit Windows raten.

Zur Rettung meiner Ehre muss ich anmerken, dass ich nie eine Konsole hatte und auch nie eine haben werde.

und noch einen positiven Nebeneffekt hatte es: ich bin bix heute kein Spieler
 
MacEnroe schrieb:
Ich gehe konform mit der Meinung zahlreicher Pädagogen und Neurologen, die sich mit der Entwicklung des Gehirns befassen und die das Sitzen vor dem Bildschirm in dem Alter (bis ca. 10 Jahre) ganz klar ablehnen.
Gleichzeitige optische und haptische Erfahrungen, Malen, Matschen, Kleben und sozialer Umgang sind wichtig.
Nun, die Pädagogen stellen sicher eine Linie dar. Wobei bei Pädagogen auch unterschieden werden muss. Ich kenne etliche Pädagogen (aufgrund meines Studiums -ich studiere Journalistik und Psychologie-), die keinerlei Ahnung von Computertechnik haben. Bedauerlicherweise! In der heutigen Zeit müssen sich Menschen vielen Neuerungen stellen. Geschieht dieses nicht, landen wir schnell in der Neosteinzeit!
Psychologische Aspekte zählen bei der Entwicklung des Gehirns eine herausragende Rolle. Dieses hat mit den Hirnaktivitäten und verschiedenen Hirnmustern zu tun. In den 90-er Jahren haben Wissenschaftler eines Instituts sogar nachgewiesen, dass Kinder spezielle Sachen (kreatives Empfindungsvermögen, Aktivierung verschiedener Hirnregionen, rezeptive Aufnahmefähigkeit) schneller und bewusster Erlernen und Wahrnehmen, wenn sie mit Computertechnik lernen umzugehen. Die Wahrnehmungsfährigkeit ist im Alter zwischen 2 und 5 Jahre besonders ausgeprägt, womit ich nun nicht sagen will, dass Kinder in diesem Alter an den Computer "müssen"! Aber ab ca. 6 Jahre ist ein behutsames und gemeinsames (zusammen mit Erwachsene...) vorsichtiges Heranführen an die Technik wichtig...

Ich stelle keinesfalls in Abrede, dass vielfältige Erfahrungen im Kindesalter gesammelt werden müssen! Dazu gehört auch die WAHRNEHMUNG der bunten Medienwelt (inkl. Computer, Werbung, TV. Video, Musik-CD's, Märchen)... Das alles muss in einem Grundkontext gesehen werden. Keines kann losgelöst existieren!
Menschen, die vor dem Umgang mit bestimmten Sachen "geschützt" werden (z.B. Technik und/oder Werbung) wachsen in einer gesellschaftlichen "Kapsel" auf, die der heutigen Zeit und dem heutigen Empfinden kaum oder selten entspricht. Werden diese Menschen in die Welt der verschiedenen Wahrnehmungsformen "hineingeschleudert", so bedeutet das, was einer Kaskadierung von Sinneseindrücken gleichkommt. Der Mensch kapselt sich entweder zu seiner Umwelt ab (die nun einmal aus Werbung, Technik... besteht) oder es kommt zu einer "Überreizung" (z.B. ich kaufe alles, da es in der Werbewelt ja als gut dargestellt wird).
Ich sehe allzuoft Menschen Sachen kaufen, die sie in Wirklichkeit gar nicht brauchen! Ist diese Gefahr nicht gerade auch bei Kindern gegeben?
Deswegen ist ein behutsames heranführen an die Technik-, Werbe-, ...-welt mehr als wichtig!

MacEnroe schrieb:
Das "Computern" ist so was simples, das "lernt" man auch noch mit 60 problemlos.
Wie diese Menschen lernen, konnte ich vor einiger Zeit erfahren. Ich habe oft gesehen, dass alte Menschen ihre Hand an der Tastatur oder Maus verkrampfen... Und denn immer dieses: "Oh, ich mache etwas kaputt...", sowie eine Rückmeldung vom Computer kommt.
Den Umgang mit Computer lernen ältere Menschen auch noch um die 60/70 oder 80, aber ob das so problemlos ist, glaube ich eher weniger...

MacEnroe schrieb:
2 oder 3 Tasten, das haben die 4-jährigen schnell raus..
Andere spielen in der Zeit schonmal Klavier, DAS ist eine echte Herausforderung! (na muss ja nicht mit 4 sein...klar..ein Xylophon tuts auch)
Das andere Kinder in dieser Zeit schon mit Klavier spielen stelle ich nicht in Abrede. Die Koordination zwischen Maus, Mauszeiger und dem "muss" des Klickens sind Schwierigkeiten, die mit dem Erlernen eines Computers einher gehen. Die Ergonomie der zwei, drei, vier..., dreissig, vierzig, oder tausend Maustasten lässt sich bezweifeln! Die meisten Menschen wollen einfach funktionierende Technik, genauso ist es auch bei den Kindern... Ich habe da meine Erfahrung gemacht und habe so mal einen Macintosh (mit einer Maus mit EINER Maustaste) neben einem Macintosh (mit einer Maus mit MEHREREN Maustasten gestellt). Fazit dessen ist, dass Kinder (im Alter um die 6 Jahre) lieber mit der einfachen Variante umgehen... Da geht es auch darum, dass Kinder sich halt mal verklicken und so die falsche Maustaste bedienen. Für Kinder schwerwiegende Fehler, die sie lieber zu der einfachen Maus bewegen...

MacEnroe schrieb:
Das klingt jetzt vielleicht a bisserl extrem, aber ich hab da so meine Erfahrungen...
Ich habe auch vielfältige Erfahrungen gesammelt. Ich arbeite ehrenamtlich in einem Kommunikations-, Werbe- und Computerprojekt mit, welches sich mit medienpädagogischen Gesichtspunkten in der Erziehung von Kindern auseinandersetzt... Jedoch müssen Lösungsansätze gefunden werden und es hilft nicht, dass Kinder mit aller Kraft von bestimmten Aspekten fern gehalten werden! Gerade in der heutigen Konsumwelt ist es wichtig, Kinder an diese Problemlagen heranzuführen.
Medien gehören zur Welt (ob in der Steinzeit, im Mittelalter oder in der Neuzeit) genauso dazu, wie heutzutage Matsch, Fussball, Klettergerüst und Fröbel-Steine...
 
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Also ich würde zu einem Mac raten und zwar aus folgenden Gründen:
1) Du kannst Mac OS Tiger wirklich so konfigurieren, das es kindgerecht ist und das Kind dann auch alleine das Internet erkunden kann.
2) Das es für den Mac "weniger" PC-Spiele (Die meisten Kinderlernprogramme laufen sowieso auf beiden Plattformen oder unter VirtualPC.) gibt ist ein großer Vorteil. Dadurch ist auch die Gefahr von einer zugroßen Computerabhänigkeit geringer und das Kind beginnt sich mit sinnvollen und kreativen Dingen am Computer zu beschäftigen.
3) Mit Windows hast Du nur Zoff, sprich Viren, Syware, Pornografie (Internetzugriff auf wenige ausgewählte Seiten beschränken!), brutalo Games von Spielkameraden usw. - FINGER WEG VON EINEM WindowsPC!
 
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