kleines Firmennetzwerk muß her, doch wie realisiere ich es? benötige Hilfe.

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edelstahl

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Hi

ja wie oben schon steht, müßen 4 Arbeitsrechner + 1 Stempeluhr vernetzt werden, das würde dann wie folgt aufgebaut sein.

Kabel 1 von splitter zum router (25m) das soll erneuert werden, am besten mit einem abgeschirmten Kabel.
K 2 von Router zu einem PC1 (1m)
K 3 von Router zu einem PC2 (15m)
K 4 von Router zu einem PC3 (10m)
K 5 von Router zu einem PC4 (10m) das kommt neu

und ganz neu ein Netzwerkkabel von einer Stempeluhr zum PC1, muß ebenfalls 25m sein.

Blöd dabei ist nur, das der Router nur 4 Ausgänge hat und ich nun eigentlich 5 Ausgänge benötige.

Jetzt benötige ich ja ein Switch oder ein Hub richtig oder?

nach lesen auf wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Hub_(Netzwerk)
http://de.wikipedia.org/wiki/Switch_(Computertechnik)

ist mir leider immer noch nicht klar was ich brauche von beiden, bzw wird mir als Laie nicht deutlich was nun ein Hub ist.

Was meint Ihr?
und wo an welcher Stelle würde logisch so ein sSwitch angebracht?


Nun zu den Kabeln
abgeschrimte und besser isolierte wären ideal, da der weg vom DSL Splitter sehr lang ist und wir eh nur DSL 1000 haben, da sollte dann schon alles an Speed da bleiben.

doch wie heißen die? auf was muß ich achten?

auf den jetztigen billigen grauen, die beim telekomrouter dabei waren steht:

cat 5 utp
24 AWG
4PAIRS
E138922
AWM
2835
60°C
CSA
LL81295
ET4ELT VERIFIED

was bedeutet das alles?

damals dazugekauft hatte ich mal welche wo das drauf steht:

patchkabel cat 6 mehr nicht!

hoffe jemand kann mir helfen, bin dabei leider ein leihe und will bei den Kabelpreisen schon das richtige bestellen
 
Hub gibt es kaum noch, weil veraltet. Ein Switch Deiner Wahl reicht aus. Ab ca. 30 Euro zu haben.

Für die Kabel würde ich mindestens ein Cat6 Kabel nehmen und Netzwerkdosen anschließen. Besonders bei 25 Metern hat ein einfaches Patchkabel zu hohe Verluste.
Schau doch mal bei http://www.reichelt.de nach Verlegekabeln.
 
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Arbeitest du in einer Firma als Techniker oder warum musst du das machen?
Der Unterschied zwischen einen Hub und einem Switsch ist das letzteres intelligent die Pakete verteilt.

Da kommen so viele Fragen dazu. Wenn es ein Firmnetzwerk ist müssen die Daten auf jeden Fall ständig gesichert werden. Hinzu kommt das Du das nicht einfach alles an einen Router hängst sonst ist die Gefahr sehr groß das dein Firmnetzwerk in Null Komma Nix gehackt wird.
Lass das mal professionell aufbauen,von jemanden der Ahnung hat.

Das was du vor hast ist Blödsinn und hat nichts mit einem Firmennetzwerk gemeinsam.

cya

EDIT: Sorry wenn sich das so hart anhört.....
 
Hotze schrieb:
Hub gibt es kaum noch, weil veraltet. Ein Switch Deiner Wahl reicht aus. Ab ca. 30 Euro zu haben.

Für die Kabel würde ich mindestens ein Cat6 Kabel nehmen und Netzwerkdosen anschließen. Besonders bei 25 Metern hat ein einfaches Patchkabel zu hohe Verluste.
Schau doch mal bei http://www.reichelt.de nach Verlegekabeln.
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was ist den nun der genaue unterschied zwischen cat5 und cat6, das habe ich durch das lesen leider auch nicht herrausgefunden?

Ja Switch hatte ich auch gedacht, würdest du den nun so anbringen:

Stempeluhrkabel + PC4 läuft in den Switch, und vom Switch dann in einen der 4 Routereingänge?

so ´könnten alle Emails bekommen und ich könnte als einziger die Daten der Stempeluhr auslesen.
 
edelstahl schrieb:
und wir eh nur DSL 1000 haben, da sollte dann schon alles an Speed da bleiben.

doch wie heißen die? auf was muß ich achten?
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Bei der Entfernung solltest Du einen Ethernet-Extender einsetzen, um keine Verluste zu haben. Geht über normale Telefonverkabelung. Zum Beispiel bietet RubyTech Deutschland so etwas an. Das Modell heisst VC-112LT (Senderseite) und VC-112RT (Empfängerseite). Die Firma erreichst Du unter www.rubytech.de

Die bieten übrigens auch selbstgefertigte (also keine China-Ramschware) Kabel mit Hirose-Steckverbindungen in allen Längen an. Ich habe für ein 30-Meter Kat 5e Kabel für eine ähnliche Installation um die 18 EUR + MwSt. gezahlt.
 
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edelstahl schrieb:
was ist den nun der genaue unterschied zwischen cat5 und cat6, das habe ich durch das lesen leider auch nicht herrausgefunden?

Ja Switch hatte ich auch gedacht, würdest du den nun so anbringen:

Stempeluhrkabel + PC4 läuft in den Switch, und vom Switch dann in einen der 4 Routereingänge?

so ´könnten alle Emails bekommen und ich könnte als einziger die Daten der Stempeluhr auslesen.
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Der Unterschied liegt in den Betriebsfrequenzen usw. Das ist für euch erstmal unwichtig, da Ihr eh nicht mehr als Gigabit Ethernet realisieren würdet.

Wenn Du den Switch an den Router hängst und dort die Stempeluhr, dann können auch alle anderen die Stempeluhr auslesen. Das ist kein seperates Netzwerk, nur weil es über den Switch läuft. Du kannst auch alle Rechner an den Switch hängen. Wie Du willst.
 
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"Stempeluhrkabel + PC4 läuft in den Switch, und vom Switch dann in einen der 4 Routereingänge?
so ´könnten alle Emails bekommen und ich könnte als einziger die Daten der Stempeluhr auslesen."

Wenn ich das so lese, fehlt es dir am Grundlegenden Verständnis wie ein Netzwerk überhaupt funktioniert.
Hier würde ich auch eher sagen: "Lass das jemanden machen, der sich damit auskennt".

Vereinfacht könnte man den ganzen Netzwerkaufbau als Grundgerüst folgendermaßen darstellen:

Telefonkabel aus Wand -> Splitter -> (2adriges Kabel) -> DSL-Modem -> Firewall -> Router -> Switch (mindestens 8-Port) -> alle Rechner und Netzwerkgeräte (auch deine Eieruhr).

Firewall und Router könnten ein Gerät sein...kommt darauf an ob wir hier von Heimuserprodukten oder Firmentauglichen Geräten sprechen. Der Übergang ist fließend...es gibt auch einige Heimuserprodukte, welche durchaus geeignet sein könnten...aber dann auch nur mit klaren Abstichen in der Funktion und Sicherheit.

Switch: würde ich für dein Anwendungsgebiet einen "Hewlett-Packard ProCurve 1400-8G" als Einstieg empfehlen. Oder den 1800er, falls du einen verwaltbaren willst.

Kabel: Kommt darauf an, welche interne Netzwerkgeschwindigkeit du haben willst. Für ein 100MBit/s Netzwerk reichen dir Kabel, welche der CAT5e Spezifikation entsprechen. Diese sollten im Normalfall auch für 1000Mbit/s reichen...aber gerade bei billigen Kabeln und über längere Strecken trennt sich hier schnell die Spreu vom Weizen. Dann lieber gleich hochwertigere Kabel verlegen (CAT6). Eine gute Kabelverlegung, Terminierung an den Wandbuchsen mit richtig aufgelegten Abschirmungen sind Pflicht.

Wenn es dir "nur" um Internet geht und zwischen den Rechnern keine Daten ausgetauscht werden sollen (was für ein Firmennetzwerk eher ungewöhnlich wäre), dann reicht dir ein 100Mbit/s dicke aus.

Notwendigkeiten für Ethernet-Extender sehe ich bei deinen geringen Kabellängen nicht. Das längste Kabel ist deine 25 Meter Verbindung vom Splitter weg. Deshalb setzt du die 25 Meter Strecke auch zwischen Splitter und DSL-Modem...somit brauchst du hier lediglich ein 2-Adriges Telefonkabel (geschirmt) und kein teueres Netzwerkkabel.
Die Frage ist, wo du deine Telefone haben willst. Ggf. kannst du z.B. auch das Telefonkabel aus der Wand um 25 Meter verlängern und dann erst mit dem Splitter weitermachen.
 
Zuletzt bearbeitet:
ich danke allen für die hilfe und die jenigen, die denken man müßte einen pc "fachmann" dran lassen ;) ich werde in meinem ganzen leben keinen von den sogenannten pc fachmännern mehr an mein system lassen ;) außer 95€ stundenlohn ist da auch nicht viel mit los, zu viel schlechte erfahrung. fachwissen kann man sich aneignen und das hab ich damals bei meinem studium ebenfalls machen müßen und was alleine zu realisieren geht, dass wird auch stehts gemacht, ich bin mir nicht zu schade dafür mal in einem pc das netzteil auszutauschen oder co. , viel mehr sehe ich es nicht ein für 95€ zu bezahlen ;) ich hoffe nun das es aufhört ;)
 
Ja...leider bringen viele Scharlatane und ebenso viele Gutgläube Opfer das Ganze in Verruf.
Heutzutage meint jeder dahergelaufene Werkstattschrauber mit Computerbild-Abo sich "Fachmann" nennen zu können.

Logisch kann man sich Fachwissen aneignen. Erfahrung erhält man dadurch aber noch lange nicht. Und die Zeit, die du investierst um dir das Fachwissen anzueigen ist bestimmt nicht billiger als ein Stundensatz jeglicher normaler Höhe.

Gerade wenn es um Firmen geht empfehle ich eigentlich immer professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen. Zu schnell werden dann nämlich Sachen wie Ausfallzeit, Verantwortlichkeit und Haftungsfragen zum Thema.
 
Zuletzt bearbeitet:
Erzähl doch mal, was dein Netzwerk bewirken soll.


Wenn ihr oft Daten abgleichen müsst und Zugriff auf eine Datenbank
haben wollt, jederzeit von jedem Rechner, egal ob einzelne Rechner
mal ausgeschalten oder defekt sind...

...dann empfiehlt sich auf jeden Fall ein Rechner, der als Server fungiert.

Das mit dem 1000 Gbit-Switch ist ja nun geklärt. ;) Netzwerk an sich
ist ja kein Problem.
 
MacEnroe schrieb:
Erzähl doch mal, was dein Netzwerk bewirken soll.


Wenn ihr oft Daten abgleichen müsst und Zugriff auf eine Datenbank
haben wollt, jederzeit von jedem Rechner, egal ob einzelne Rechner
mal ausgeschalten oder defekt sind...

...dann empfiehlt sich auf jeden Fall ein Rechner, der als Server fungiert.

Das mit dem 1000 Gbit-Switch ist ja nun geklärt. ;) Netzwerk an sich
ist ja kein Problem.
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das gleiche wie nun, internet und email auf den rechner erlauben.

momentan mit 3 pc's läuft das alles über NUR den router der telekom. untereinander haben die pcs alle eigenständige ips.

nun kommt ein neuer pc und die stempeluhr hinzu, daher reicht der jetzige router mit 4 anschlüssen nicht mehr aus.
gäbe es einen router mit 5-6 ausgängen wäre ich wohl damit auch sehr zu frieden.

wir sind kein großunternehmen sondern schliesslich nur ein kleiner familienbetrieb, der auch auf seine kosten achten muß.

eine frage am rand:
gibt es einen router oder switch mit dem ich NUR für die angestellten pcs (also mit bestimmten ips) bestimmte seiten wie Ebay, Web.de, sowie die Wares, MP3, Filmeseiten, Pornokram mit hoher virusgefahr etc. sperren kann?

Server, was würde der bewirken, außer das man datenauslagern kann, sicherungen drauflegen, und programme installiert die dann für alle nutzbar sind?
Ginge doch auch mit einem NAS System oder?

Unser internet läuft nicht 24h, es wird momentan wenn firmenschluss ist ausgeschaltet bzw der router, daher bringt mir ein server nichts oder?
 
Zuletzt bearbeitet:
Gibt es. Ist aber alles sehr "rudimentär". Im großen wird so etwas mit Proxys realisiert...das ist aber für euch völlig übertrieben.

Eine Alternative ohne weitere Kosten könnte der OpenDNS-Dienst für dich sein: http://www.opendns.com/. Im Router als zu verwendender DNS-Server eintragen. Bei dynamischer IP brauchst du zudem noch einen Router welcher OpenDNS unterstützt, oder einen PC mit installiertem Client, welcher fast immer aktiv ist. Im Webinterface von OpenDNS kann man einen DNS-basierten Filter einrichten, der deinen Anforderungen evtl. genüge leisten könnte.

Dann noch auf allen PCs Firefox als Browser mit den Add-ons "Adblock Plus", "NoScript" und "WOT", dazu einen Virenscanner bei Windows-PCs und fertig ist das ganze. Schnell, kostengünstig und sicherer als die überwiegende Mehrzahl aller PCs :)
 
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"WOT" kannte ich noch nicht. Das wird jetzt meine Firefox-AddOn-Sammlung vervollständigen.
 
cla schrieb:
Gibt es. Ist aber alles sehr "rudimentär". Im großen wird so etwas mit Proxys realisiert...das ist aber für euch völlig übertrieben.

Eine Alternative ohne weitere Kosten könnte der OpenDNS-Dienst für dich sein: http://www.opendns.com/. Im Router als zu verwendender DNS-Server eintragen. Bei dynamischer IP brauchst du zudem noch einen Router welcher OpenDNS unterstützt, oder einen PC mit installiertem Client, welcher fast immer aktiv ist. Im Webinterface von OpenDNS kann man einen DNS-basierten Filter einrichten, der deinen Anforderungen evtl. genüge leisten könnte.

Dann noch auf allen PCs Firefox als Browser mit den Add-ons "Adblock Plus", "NoScript" und "WOT", dazu einen Virenscanner bei Windows-PCs und fertig ist das ganze. Schnell, kostengünstig und sicherer als die überwiegende Mehrzahl aller PCs :)
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WOT sagt mir grade auch nichts, aber die restlichen sind auf meinem pc schon drauf.

ich hatte auch mal was gelesen, das es unter win eine art virtuellens betriebssystem gibt, bzw eingerichtet werden kann um damit dann ohne angst ins netz gehen zu können.

Es gibt ja auch diese schönen Eltern-kontrollieren-die-Kinder-Softwares für win, so doof es nun klingt, dies wäre eine lösung für die 2 angestellten pcs, oder?
 
O.K., nur Internet... dann reicht dir ein 10 Mbit Switch für 10 EUR, dabei
ist egal, ob du die Rechner in den Switch, in den Router stöpselst oder
einfach gemischt wie es von der Länge der Kabel passt.

Solltest du schnellen Datenaustausch noch brauchen unter den Rechnern,
nimm mind. 100 Mbit oder 1000 Mbit Switch (1000er sind schon etwas teurer)
und stecke alle Rechner in den Switch.
(Die Router können meist nur bis 100 Mbit)
 
Die Cat-Normung ist ein festgelegter Standard, nach dem Netzwerkkabel hergestellt und geprüft werden - Cat5, Cat5e, Cat6... hier gilt, je höher die Zahl, desto besser. Cat5e ist schon sehr gut und auch für Gigabit(1000er)-Ethernet geeignet. Zusätzlich sollte auf den Kabeln SFTP (SF/UTP) aufgedruckt sein, das S steht für geschirmt. Verlege einfach vom Router aus zu jedem Computer ein Netzwerkkabel und installiere eine geschirmte (Aufputz)-Anschlussdose Cat5e RJ45. Reicht die Anzahl der LAN-Buchsen am Router nicht aus, dann schließe einen 8-fachen Switch an den Router an. Achte beim Switch, dass dieser Auto MDI/MDI-X Umschaltung unterstützt, dann brauchst du dir bei der Verkabelung um Uplink oder Crossover-Kabel keine Gedanken zu machen. Da du keine großen Distanzen zu überwinden hast, würde ich dir nicht zu einem Verlegekabel raten, sondern ein flexibles Patchkabel mit RJ45 Steckern zu nehmen, die bis zu 30m länge haben. So hast du an einem Ende bereits einen fertigen RJ45-Stecker, den du einfach in den Router oder Switch einstecken kannst, und am anderen Ende wird das Kabel nach Verlegung passend gekürzt und an die Datendose angeschlossen. Fertig ist dein kleines Firmennetzwerk.

Ja und bei vier Arbeitsplätzen lohnt sich schon eine kleine Telefonanlage, daher empfehle ich die Eumex 800V, welche TK-Anlage mit 8 analogen Nebenstellen, DSL-Modem und Router in einem Gerät ist - dazu einfach für jeden Arbeitsplatz mit dem Netzwerkkabel ein Telefonkabel mitverlegen und eine TAE-Dose(Aufputz) anschließen für das jeweilige Telefon.

Teuer ist das ganze nicht, hier eine Aufstellung der benötigten Teile, Geräte:

- Switch 1000MBit/s (Auto MDI/MDI-X)
- (Aufputz)-Anschlussdosen Cat5e geschirmt
- LSA-Anlegewerkzeug
- Patch-Kabel Cat5e RJ45 ...du kannst auch das 30,0m Cat.6 PiMF-Patchkabel nehmen und in zwei teilen, schon hast du 2x 15m Kabel, ein Ende mit Stecker und das andere an die Anschlussdose. Für den Anschluss der Dosen brauchst du noch folgendes wissen: Steckerbelegung und Adernfarben bei CAT5-6 Verkabelung. Beachte auch, dass die Verdrillung der Adernpaare beim Anschluss der Dosen nicht länger als für 1,5 cm aufgelöst wird.

Und falls zusätzlich TK-Anlage gewünscht wird:
- Telefonkabel 100m
- (Aufputz)-TAE-Dosen
- Eumex 800V (mittlerweile über Onlineshops bereits für 180,- zu bekommen)
An die Eumex 800V lässt sich auch ein TFE-Adapter anschließen, sodass die Türfreisprecheinrichtung komplett über die an die TK-Anlage angeschlossenen Telefone bedienbar wird.

Man kann sich auch das 25m lange Netzwerkkabel zwischen Splitter und Router sparen, in dem man mittels Telefonkabel den Splitter zum Router hin versetzt.

Alles in allem ist es eine schöne Aufgabe - viel Spaß!
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Blöde Frage, aber braucht ein 4 Mann Betrieb wirklich eine Stempeluhr? In so kleinen Betrieben ziehen doch eigentlich immer alle mit, bzw es fällt auf, wenn einer immer später kommt und früher geht.

Ich finde, daß die Angestellten dadurch viel zu übermäßig kontrolliert werden, was ihrer Motivation garantiert nicht förderlich sein wird.
 
apfelbenutzer schrieb:
Blöde Frage, aber braucht ein 4 Mann Betrieb wirklich eine Stempeluhr? In so kleinen Betrieben ziehen doch eigentlich immer alle mit, bzw es fällt auf, wenn einer immer später kommt und früher geht.

Ich finde, daß die Angestellten dadurch viel zu übermäßig kontrolliert werden, was ihrer Motivation garantiert nicht förderlich sein wird.
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Denke mal das liegt weniger an der Kontrolle. Die Uhr kommt ja mit ins Netzt. Also werden die Daten wohl irgendwo automatisch erfasst. Erleichtert die Lohnbuchhaltung ungemein.
 
MacEnroe schrieb:
O.K., nur Internet... dann reicht dir ein 10 Mbit Switch für 10 EUR, dabei
ist egal, ob du die Rechner in den Switch, in den Router stöpselst oder
einfach gemischt wie es von der Länge der Kabel passt.

Solltest du schnellen Datenaustausch noch brauchen unter den Rechnern,
nimm mind. 100 Mbit oder 1000 Mbit Switch (1000er sind schon etwas teurer)
und stecke alle Rechner in den Switch.
(Die Router können meist nur bis 100 Mbit)
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doch datenaustausch mache ich wie folgt (auch wenn hier nun lacht), ich mach ein image mit norton ghost, das wird dann auf dem anderen pc auch gelegt, so das im falle einer festplattencrashes dann die daten vorhanden sind auf dem anderen pc zu dem auf eine externe hdd, halt alles einfach bei uns.

irgendwann wollte ich mal auf so ein nas backupspeicher aufrüsten.
 
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