Katastrophenkette.... Mac platt

[andrequick]

Hallo liebe Forumsmitglieder.

Ich bin, untertrieben ausgedrückt, deprimiert.

Folgendes hat sich zugetragen.

Ich habe meinen G4 400 HeimMac heute Abend nach längerer Standzeit gestartet. Betriebssystem ist OS 10.2.8. Erwartungsgemäß ließ sich bald das Loginfenster sehen und das Verhängnis begann... ich tippte meinen Benutzernamen (gleichzeitig Admin) ein, danach das Passwort... ruckel... Anmeldung fehlgeschlagen. Öhm... naja... vertippt..nochmal... ruckel... nochmal... irgendwann hatte ich diverse Versuche und PW-Varianten hinter mir... Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich mein PW nicht vergessen habe... komme aber dennoch nicht rein.

Da ich mich mit der Konsole nicht auskenne habe ich lieber gleich die Finger davon gelassen und nach einiger Zeit einen PRAM-Reset gemacht. Na klar... der Rechner startete anschließend von der kleinen HD, die auf der OS 9.2 installiert ist. OK... kein Beinbruch... OS 9 startet, das alte Logo grinste mich an und dann kam eine beunruhigende Meldung: "Macintosh HD ist beschädigt"

Initialisieren... ok.. Initialdings geklickt, Volume wird gelöscht ....

Haare rauf... ABBRECHEN...

Nö, so nicht... In Kontrollfelder rein, Startvolume wechseln.. Mist... die große HD taucht gar nicht erst auf...

Systemprofiler... Geräte und Volumes.. dort heißts, die große HD ist nicht aktiviert... ich kann sie nur über Laufwerke konfigurieren initialisieren... sprich LÖSCHEN.. kommt auf gar keinen Fall in Frage...

Rechner ausgeschaltet, geöffnet. Resetknopf neben der Pufferbatterie gedrückt...

Zugegeben... Mangels Knowhow war dies eine Verzweiflungstat....

Nach Rechnerneustart konnte ich leider keine Besserung feststellen.

By the way, im Vorfeld habe ich die Suche nach der System-CD um das PW zurückzusetzen nach einer knappen halben Stunde aufgegeben. Nach unserem Umzug ist sie wie vom Erdboden verschluckt... seufz


Wer kann mir zu diesem Mist mit Rat und Tat zur Seite stehen? Vor 2-3 Wochen lief der gute G4 noch ganz vernünftig... Festplatte sollte also auch in Ordnung sein, die Steckverbindungen sind alle ok...

Was kann ich jetzt tun, selbst, wenn ich die System-CD finde? Warum zum Teufel erkennt der Rechner die HD mit dem 10.2er System nicht mehr? Wie kann es passieren, dass das OS mein PW plötzlich nicht mehr akzeptiert.

Ich bitte um eure Mithilfe.... Im Alltagsstress bin ich nie dazu gekommen, ein Backup zu erstellen..

Tja... jetzt seid ihr dran...

Liebe Grüße
André

 

[auradoc]

ruf morgen ab 10:00 uhr dort mal an. er hat ne menge erfahrungen und ist kompetent.
er kennt sich auch mit älteren mac's bestens aus.

http://www.hartig-edv-services.de
+4955519140644

 

[TheHolyCamel]

das sind schon sehr rabiate methoden um einen mac wieder zum leben erwecken. Es hilft natürlich nicht sehr viel aber: vorher fragen und dann löschen.

Wenn er das volumen nicht mehr erkennt versuchen nen pram reset zu machen. Recoverytools für dein prob fallen mir aber grad nicht ein da du nac nichmal die hd angezeigt bekommst.
wenn du die xpartition dann doch noch zu sehen bekommst kopierst du am besten deinen benutzerordner an eine sichere stelle und amchst die platte dann platt (wortspiel). Das xer system so wiederhinbügeln dürfte in jedem falle fehl schlagen.

ohne boot cd sind dir schon sehr die hände gebunden. Wenn man das passwort vergisst kann man dies normalerweise mit der osx bootcd zurücksetzen und ein neues eingeben.

hoffe es wird.

 

[macsepp]

Puh also... das klingt wirklich übel. Also hab ich das richtig verstanden, du hast zwei Platten in deinem Rechner? Eine alte auf der OS 9.2 installiert ist und eine neuere auf der du OSX Jaguar installiert hast.

Also ohne System CD ist das schon schwierig. Ich habe einmal mitbekommen wie bei einem Kollegen das Powerbook sein Passwort unter Panther verweigerte. Lösung war eine neue Installation, Gründe hatte er auch keine gefunden.

Wenn du deine kleinere Platte nicht als Classic angegeben hast unter Jaguar, oder sogar gar kein Classic verwendet hast, ist es gut möglich, dass deine größere Platte HFS+ formatiert ist, allerdings OHNE Classic Treiber. Das bedeutet OS 9 kann sie nicht erkennen, lesen... was auch immer... sondern nur initialisieren, was nicht gut ist.

Versuch nochmal beim Starten des Rechners mit gedrückter ALT Taste an das andere Volume zu kommen. Möglich wäre auch, dass die Jaguar Platte beschädigt ist, wobei das nicht das Passwortproblem erklärt.

Ich hab gelesen du hast auch einen iMac G5?
Da hätte ich noch folgende Vorschläge:

Wenn der alte G4 Firewire Anschlüsse hat, wovon ich ausgehe, dann kannst du deinen iMac beim Start mit der Taste T im Firewire Modus starten. Damit ist der iMac eine normale externe Platte. Dann verbindest du die beiden Macs mit einem Firewire Kabel und bootest den G4 wieder mit der ALT Taste gedrückt. Dann sollte der iMac als mögliches bootbares Volume auftauchen, welches du dann auswählst und bootest. Dann kannst du viel besser gucken, ob du entweder noch was retten kannst. Oder aber mit dem Festplattendienstprogramm erstmal reparieren... Rechte checken etc. und vielleicht mal mit einem Tool die Intigrität der Platte überprüfen oder so.

2. Vorschlag:
Hast du vielleicht eine externe Platte daheim mit einer Partition auf die du irgendein OSX installieren kannst?
Schließ die externe Platte an deinen iMac an und mach mit dem Programm "SuperDuper!", dass du für diesen Zeck glaub ich erstmal kostenlos nutzen darfst, eine bootbare Kopie (Backup - all files) deiner Systemplatte des iMacs. Es wäre geschickt, wenn du dafür eine eigene Partition auf deiner externen Platte hättest. Ich meine auch, die Partition kann ruhig kleiner sein als dee Systempartion deines iMacs. Hauptsache die Installation auf dem iMac passt auf die externe Platte und alle Daten können kopiert werden. So, sollte das funktionieren und du hast auf einer externen Platte eine Kopie deines iMac Systems, dann geh wieder zu deinem G4, schliess die externe Platte an, wieder ALT beim Start, das vermutlich bootbare Volume auswählen und booten. Dann wieder wie beim ersten Vorschlag weitergucken nach Analysen und Reperaturen.

So... dann sag mal an.

Viel Glück

 

[andrequick]

Puh also... das klingt wirklich übel. Also hab ich das richtig verstanden, du hast zwei Platten in deinem Rechner? Eine alte auf der OS 9.2 installiert ist und eine neuere auf der du OSX Jaguar installiert hast.

Also ohne System CD ist das schon schwierig. Ich habe einmal mitbekommen wie bei einem Kollegen das Powerbook sein Passwort unter Panther verweigerte. Lösung war eine neue Installation, Gründe hatte er auch keine gefunden.

Wenn du deine kleinere Platte nicht als Classic angegeben hast unter Jaguar, oder sogar gar kein Classic verwendet hast, ist es gut möglich, dass deine größere Platte HFS+ formatiert ist, allerdings OHNE Classic Treiber. Das bedeutet OS 9 kann sie nicht erkennen, lesen... was auch immer... sondern nur initialisieren, was nicht gut ist.

Versuch nochmal beim Starten des Rechners mit gedrückter ALT Taste an das andere Volume zu kommen. Möglich wäre auch, dass die Jaguar Platte beschädigt ist, wobei das nicht das Passwortproblem erklärt.

Ich hab gelesen du hast auch einen iMac G5?
Da hätte ich noch folgende Vorschläge:

Wenn der alte G4 Firewire Anschlüsse hat, wovon ich ausgehe, dann kannst du deinen iMac beim Start mit der Taste T im Firewire Modus starten. Damit ist der iMac eine normale externe Platte. Dann verbindest du die beiden Macs mit einem Firewire Kabel und bootest den G4 wieder mit der ALT Taste gedrückt. Dann sollte der iMac als mögliches bootbares Volume auftauchen, welches du dann auswählst und bootest. Dann kannst du viel besser gucken, ob du entweder noch was retten kannst. Oder aber mit dem Festplattendienstprogramm erstmal reparieren... Rechte checken etc. und vielleicht mal mit einem Tool die Intigrität der Platte überprüfen oder so.

2. Vorschlag:
Hast du vielleicht eine externe Platte daheim mit einer Partition auf die du irgendein OSX installieren kannst?
Schließ die externe Platte an deinen iMac an und mach mit dem Programm "SuperDuper!", dass du für diesen Zeck glaub ich erstmal kostenlos nutzen darfst, eine bootbare Kopie (Backup - all files) deiner Systemplatte des iMacs. Es wäre geschickt, wenn du dafür eine eigene Partition auf deiner externen Platte hättest. Ich meine auch, die Partition kann ruhig kleiner sein als dee Systempartion deines iMacs. Hauptsache die Installation auf dem iMac passt auf die externe Platte und alle Daten können kopiert werden. So, sollte das funktionieren und du hast auf einer externen Platte eine Kopie deines iMac Systems, dann geh wieder zu deinem G4, schliess die externe Platte an, wieder ALT beim Start, das vermutlich bootbare Volume auswählen und booten. Dann wieder wie beim ersten Vorschlag weitergucken nach Analysen und Reperaturen.

So... dann sag mal an.

Viel Glück

Guten Morgen macsepp,

ja, ist korrekt. Auf der ursprünglichen liegt das 9.2er und auf der anderen Jaguar. Ich habe das OS 9 NIE als Klassikumgebung irgendwo im 10er Bereich angegeben. Ich habe allerdings schon mal einen PRAM-Reset gemacht, nachdem der Rechner dann automatisch von der kleinen Platte mir OS 9 startete. Dann war es aber möglich das Startvolume wieder auf die größere Platte zu legen, eben das, was jetzt leider nicht mehr funzt.

Habe ich das richtig verstanden? Es ist möglich, meinen iMac (10.3.9) im Firewire-Modus gestartet als Startvolume für den G4 zu nutzen?
Dann muss ich mir erst ein Firewire-Kabel besorgen.

Ich habe übrigens gerade in meinem Laden die System-CD gefunden... puuuh... vielleicht kann das auch schon weiterhelfen.

Liebe Grüße
André

 

[andrequick]

Update

Ich habe mein System-CD gefunden und heute Mittag am problem-Mac eingelegt. System neu gestartet mit gedruckter Apfel und C Taste... Nix.. Rechner fährt mit dem OS 9 System hoch. In OS 9 versuchte ich, als Startvolume die System-CD anzugeben. Geht nicht. Direkt aus OS 9 heraus einen Install-Vorgang zu starten geht natürlich auch nicht.

Was kann, außer der Firewire-Lösung mit dem iMac, noch gemacht werden? Offensichtlich reagiert der Rechner beim hochfahren nicht auf die Tastaturbefehle.

Soll ich die Macintosh-HD mit OS 9 abklemmen, so das der Rechner zu einer anderen Aktion gezwungen wird?

Bitte weitere Ratschläge...

Liebe Grüße
André

 

[hairyguy]

Wenn ich mich recht erinnere, ist die Taste für Hochfahren von CD einfach nur "C", ohne Apfel. Hast du schon probiert, die Alt-(Badewannen-)Taste beim Hochfahren zu halten? Dann solltest du das Bootvolume auswählen können.

Falls wirklich keine Tastenkombinationen gehen, würde es schon helfen, dem Rechner nur die eine Festplatte, von der er booten soll, zur Verfügung zu stellen.

 

[andrequick]

Wenn ich mich recht erinnere, ist die Taste für Hochfahren von CD einfach nur "C", ohne Apfel. Hast du schon probiert, die Alt-(Badewannen-)Taste beim Hochfahren zu halten? Dann solltest du das Bootvolume auswählen können.

Falls wirklich keine Tastenkombinationen gehen, würde es schon helfen, dem Rechner nur die eine Festplatte, von der er booten soll, zur Verfügung zu stellen.

Jup, richtig... steht sogar auf der System-CD....

Welche Taste (Badewannen) meinst du?

Folgende Fortschritte habe ich inzwischen gemacht:

Unter OS 9 (auf der kleinen Platte) mit Norton Disk Utilities die große Platte mit dem 10er System überprüft und repariert. Es wurden tatsächlich schwerwiegende Probs gefunden und beseitigt, u.a. war der Mount Point defekt

Danach konnte ich die Platte auch wieder als Startvolume angeben. Leider danach immer noch das Problem, dass OS X mein Passwort nicht erkennt.

Das mein G4 nicht vom DVD-Laufwerk mit >C< beim Starten booten will, mag damit zusammen hängen, dass es nicht mehr das Originallaufwerk ist. Ich habe es vor einigen Monaten durch einen DVD-Brenner von LG gewechselt. Den LG-Brenner musste ich erst mit patch and burn zum laufen bringen.

Gibt es eine Möglichkeit, per Befehle im Single user modus oder in der Console auf das Laufwerk und damit auf die System-CD zuzugreifen? Ich muss nun irgendwie das Passwort zurücksetzen oder im Härtefall das System neu installieren.. nur wie, wenn ich nicht von der CD booten kann?

Würde der Rechner automatisch auf das DVD-Laufwerk zugreifen, wenn er sonst nur eine formatierte Platte als Alternative hätte?

 

[hairyguy]

Welche Taste (Badewannen) meinst du?

Die zwischen <ctrl> und <Apfel>, die so ein Symbol draufhat, was wie eine volle Badewanne aussieht.

Das mein G4 nicht vom DVD-Laufwerk mit >C< beim Starten booten will, mag damit zusammen hängen, dass es nicht mehr das Originallaufwerk ist.

Das ist korrekt, nicht alle Laufwerke werden vom System als Boot-Laufwerke akzeptiert. Das könnte sich beheben lassen, indem man irgendwo in einer systeminternen Liste die Bezeichnung deines Laufwerks hinzufügt, aber es muss außerdem wohl einige Voraussetzungen erfüllen, um bootfähig zu sein...

Gibt es eine Möglichkeit, per Befehle im Single user modus oder in der Console auf das Laufwerk und damit auf die System-CD zuzugreifen?

Gibt es, beim Booten die Taste Apfel+"S" drücken und halten (wenn das nicht funktioniert, auch mal S allein probieren). Dann solltest du direkt in der Shell mit root-Rechten landen.

Dann, in der Shell:

/sbin/mount -wu /

eingeben. Das mountet die Festplatte.

/sbin/SystemStarter

eingeben, um NetInfo benutzen zu können.

passwd DeinUsername

eingeben, für "DeinUsername" natürlich deinen Usernamen einsetzen, dann ein neues Passwort eingeben. Soweit ich weiß, ist das Keyboard im Single-User-Mode ein amerikanisches, also Achtung mit y und z usw...

Würde der Rechner automatisch auf das DVD-Laufwerk zugreifen, wenn er sonst nur eine formatierte Platte als Alternative hätte?

Nein, das nicht.

 

[maceis]

Kannst Du in den SU Modus booten?
Wenn ja, müsste man an den Tipps von hairyguy noch ein paar "Korrekturen" vornehmen, insbesondere wenn es sich um Tiger handelt.

 

[hairyguy]

Im ersten Artikel schreibt andrequick, dass es sich um 10.2.8 handelt.

 

[Mortiis]

Unter OS 9 (auf der kleinen Platte) mit Norton Disk Utilities die große Platte mit dem 10er System überprüft und repariert. Es wurden tatsächlich schwerwiegende Probs gefunden und beseitigt, u.a. war der Mount Point defekt

Ave,
Sag nur eins, laß die Finger von Norton Utilities, weil ich hab vor kurzem auch ein Problem bei einen iMac gehabt, wo die X-Partition nicht mehr starten wollte. Norton hat ihr dann den Rest gegeben und ich konnte dann die gesamte Platte platt machen, was ja eigendlich dann nichts mehr mit Rettung zu tun hatte, denn Daten waren somit futsch.

Mortiis

 

[hairyguy]

Das ist wohl von Fall zu Fall verschieden, bei andrequick hat es ja die Platte wiederhergestellt, jetzt bleibt nur noch das Passwortproblem, weil sein DVD-Laufwerk nicht bootfähig ist.

 

[maceis]

Das mit Norton Utilities hatte ich gar nicht gelesen.
Ich glaube Mortiis hat recht, da NU unter OS 9 u.a. die Rechtestruktur und die .-Dateien kaputtrepariert.
Im besten Fall kann man noch seine persönlichen Daten unter OS 9 auf ein externes Medium sichern.

 

[andrequick]

Kannst Du in den SU Modus booten?
Wenn ja, müsste man an den Tipps von hairyguy noch ein paar "Korrekturen" vornehmen, insbesondere wenn es sich um Tiger handelt.

Danke erst mal, für die Tipps.

Ja,mit gedrückter S Taste kam ich in den single user mode. Welche Ergänzungen denn?

@hairyguy:

wenn ich deine befehle als Laie richtig interpretiere, setze ich quasi in der shell mit hilfe der System CD das passwort zurück, quasi ohne grafische Benutzeroberfläche??

Wie könnte ich denn das System neu installieren mit dem Handycap des Dvd-Laufwerkes?

Mit NU habe ich ja über das 9er System die Platte mit dem 10er repariert, anscheinend ein Stückweit erfolgreich. Ich hoffe natürlich, das sonst kein weiterer Schaden an meinen daten entstanden ist.


Liebe Grüße
Andre

 

[maceis]

Als erstes würde ich Dir empfehlen die Rechte zu reparieren.

/sbin/mount -wu /
diskutil repairPermissions /

Ich bin mir nicht sicher, ob disktool unter Jaguar schon verfügbar war.
Wenn nicht, musst Du das mit `disktool' machen (evtl. dann noch einen Blick in die manpage werfen)
Um dann das Passwort in Netinfo zu setzen benötigst Du laut manpage

/sbin/SystemStarter
passwd -i netinfo Benutzername

Das sollte unter Jaguar auch so sein - evtl. auch hier vorher einen Blick in die manpage werfen (IIRC gab es unter Jaguar zwei manpages für `passwd')

Viel Erfolg!

 

[andrequick]

Als erstes würde ich Dir empfehlen die Rechte zu reparieren.

/sbin/mount -wu /
diskutil repairPermissions /

Ich bin mir nicht sicher, ob disktool unter Jaguar schon verfügbar war.
Wenn nicht, musst Du das mit `disktool' machen (evtl. dann noch einen Blick in die manpage werfen)
Um dann das Passwort in Netinfo zu setzen benötigst Du laut manpage

/sbin/SystemStarter
passwd -i netinfo Benutzername

Das sollte unter Jaguar auch so sein - evtl. auch hier vorher einen Blick in die manpage werfen (IIRC gab es unter Jaguar zwei manpages für `passwd')

Viel Erfolg!

Guten Morgen Maceis,

ich bin mir nicht sicher, ob ich damit zurecht kommen werde, ich werde es heute Abend versuchen und poste dann meine "Erfahrungen"!

Bis dahin: thanx!!!

 

[hairyguy]

Wenn ich deine befehle als Laie richtig interpretiere, setze ich quasi in der shell mit hilfe der System CD das passwort zurück, quasi ohne grafische Benutzeroberfläche??

Genau das!

Wie könnte ich denn das System neu installieren mit dem Handycap des Dvd-Laufwerkes?

Meiner bescheidenen Meinung nach gar nicht... ?

Mit NU habe ich ja über das 9er System die Platte mit dem 10er repariert, anscheinend ein Stückweit erfolgreich. Ich hoffe natürlich, das sonst kein weiterer Schaden an meinen daten entstanden ist.

Wenn es bis zum Login-Window startet, dann ist das schwerste ja geschafft, mit ein bisschen Glück hat's also geholfen.

Wie Maceis schon sagte, solltest du als erstes die Rechte reparieren, falls Norton da was zerschossen hat.

Ich nehme mal an, du hast noch nicht viel in der Shell gemacht? Eigentlich sind die Grundprinzipien ganz einfach, man gibt einen Befehl ein und dahinter eventuell ein oder mehrere Parameter, mit denen der Befehl dann arbeitet. Um mehr über einen Befehl zu erfahren, ruft man die Man(ual)-Pages auf, indem man

man Befehl

eingibt, zB also "man diskutil". In den Seiten mit Leertaste weiterblättern, Cursor-Tasten hoch/runter gehen auch, und mit "q" kommt man wieder zurück in die normale Shell.

Viel Glück!

 

[andrequick]

Viel Glück!

Hallo Hairyguy & maceis!

vielen Dank noch mal für eure Hilfe.. ich sitze nun an meinem guten alten G4 und habe alles wieder im Griff...

Die Befehlseingabe in der Shell hat prima funktioniert. Erst wurden die Rechte reparier tund anschließend das Password zurück gesetzt. Wenn man weiß, wie es geht, ist es fast ein Kinderspiel!

Danke und Gruß
André