Formatieren dauert nun schon 3 Tage. 3 habe ich noch vor mir

[MacHannes]

Kaum zu glauben, Apple nimmts mit dem Datenschutz wirklich sehr genau. Ich werde meinen iMac verkaufen und habe zu diesem Zweck (von CD gestartet) die 40GB-Platte gelöscht. Dauert ein paar Sekunden.
Dann habe ich unter Optionen die Nullen-drüberschreib-Sache mal dazu genommen. Dauert 2 Stunden oder so. Und zum Schluss habe ich zum Spaß nochmal formattiert, aber mit der Option Daten acht mal zufällig drüberschreiben.

DAS WAR WOHL EIN FEHLER (wenn man es eilig hat)


Jetzt schreibt der Mac schon den dritten Tag Zufälle auf die Platte und der Fortschrittsbalken ist noch nicht bei 50% angelangt. kopfkratz Ich wollte es abbrechen, doch dann kam die unmissverständliche Ansage, dass die Platte kaputt gehen kann. Also warten, warten, warten... sleep

Meine Milchmädchenrechnung, dass das ja nur 8x 40GB sind, geht irgendwie nicht auf, denn das wäre schon längst erledigt...

Seid also gewarnt. Ansonsten ist es aber ein super sicheres Gefühl so eine Platte weiter zu verkaufen, auf der es vor Zufällen nur so wimmelt, so dass man die ursprünglichen Daten nicht mal mehr mit übersinnlichen Kräften wahrnehmen kann.


Gruß hannes

 

[j-man]

vielleicht könnte man ja auch behaupten, Du nähmest es mit dem Datenschutz sehr genau.

Denn: Selbst nach einem regulären Formatiervorgang dürfte es doch äusserst schwer sein, Daten zurück zu gewinnen? Straft mich gerne Lügen, aber ich will den Käufer sehen, der für sowas seine Zeit verschwendet.

Gruß,

J-man

 

[lundehundt]

bei einer einfachen (regulaeren) Formatierung wird nur die Struktur des File-Systems geloescht (also der b-tree oder der file allocation table (FAT) unter WIN. Die Daten selbst werden dabei nicht angefasst und bleiben erhalten. Es ist also mit den richtigen utilities durchaus moeglich, den Inhalt einer formatierten Platte, auf die danach keine Daten kopiert worden sind, wieder herzustellen. Je nach dem was fuer subversive Daten man auf seiner Platte hat kann es also durchaus ratsam sein, auch mal mit Nullen zu ueberschreiben.

Cheers,
Lunde

 

[j-man]

Je nach dem was fuer subversive Daten man auf seiner Platte hat kann es also durchaus ratsam sein, auch mal mit Nullen zu ueberschreiben.

Cheers,
Lunde

Aber das ist dann doch wirklich genug, oder nicht?

Gruß,

J-man

 

[marco312]

Hallo

Das ist ja alles sicher schön und gut aber das dauert doch im Normalfall keine drei Tage da kann doch was nicht richtig laufen oder.?

Ich würde auf jeden fall abbrechen.

Gruß
Marco

 

[Phobia]

Eine Platte, auf der wichtige und vertrauliche Daten sind, sollte man auf jeden Fall 8-fach überschreiben. Daten von einer normalen Formatierung kann sowohl auf PC als auch auf Mac jedes Kind mit einem einfacchen Freeware Programm wieder herstellen. Bei den 0ern ist es etwas schwieriger, geht aber auch bei fast 100% der Daten. Selbst die 8-fach überschriebenen kannst du mit Profi Software wieder herstellen. Die einzige halbwegs sichere Lösung ist, die Festplatte zuerst mit Magneten zu behandeln, dann zu zerhacken, dann ins Feuer zu schmeissen und dann auf den Mond zu schießen. Und selbst dann ist es möglich, Teile von Daten wieder herzustellen.

 

[j-man]

Die einzige halbwegs sichere Lösung ist, die Festplatte zuerst mit Magneten zu behandeln, dann zu zerhacken, dann ins Feuer zu schmeissen und dann auf den Mond zu schießen. Und selbst dann ist es möglich, Teile von Daten wieder herzustellen.

Ok, das werde ich beim nächsten Verkauf berücksichtigen

Ich kann mich nur erinnern, auf dem PC mal Daten wiederhergestellt zu haben, nachdem ich die Partitionstabelle der Platte zerschossen hatte. Das war nicht grade komfortabel, weil alle Dateien ihre Namen verloren und nur noch fortlaufende Nummern als Kennzeichnung hatten...

Gruß,

J-man

 

[marco312]

Hallo
@ Phobia

Das mit dem auf dem Mond schießen dürfte aber etwas kosten intensiv sein ich würde sie da eher in einen Vulkan werfen nur aktiv sollte er sein .

Gruß
Marco

 

[cla]

Bei den 0ern ist es etwas schwieriger, geht aber auch bei fast 100% der Daten. Selbst die 8-fach überschriebenen kannst du mit Profi Software wieder herstellen.

Das muss ich etwas genauer erklären, da es so etwas missverständlich rüberkommt:
Wenn die Daten auf der Platte überschrieben worden sind (ob jetzt einmal mit 0, oder 8x mit Zufall), dann ist es mit normaler Software nichtmehr möglich, die Daten zu rekonstruieren.
Um dann noch Daten wiederherstellen zu können, muss entweder die Elektronik der Festplatte modifiziert werden (Restmagnetismus muss ausgewertet werden können, und von dem Hauptmagnetismus (neue Daten) unterschieden werden können) oder (und das ist meistens der Fall) die Magnetplatten werden komplett ausgebaut, und in speziell modifizierte Apparaturen eingebaut, die dann obiges machen können.
Zusätzlich hat man dann auch noch die Möglichkeit, die Daten optisch per Laser auszulesen.
Beides muss natürlich in einem Reinraum geschehen, und kann nur von spezialisierten Firmen gemacht werden.
Bei einfachem Überschreiben mit Nullen, ist es natürlich um einiges leichter, den Restmagnetismus der vorherigen Magnetisierung (alte, wichtige Daten) korrekt auszulesen, als wenn 8x Zufällig eine Ummagnetisierung erfolgt ist.
Das ganze ist auch nur möglich, weil die Datenspur nie 100% genau über der alten Datenspur zum liegen kommt, und so an den überlappenden Rändern noch die alten Daten ausgelesen werden können.

Fazit: Otto-Normaluser der nur neugierig ist, wird die Daten nicht mehr rekonstuieren können; Ermittlungsbehörden oder Geheimdienste, die das Geld und die Experten haben, können durchaus noch Daten rekonstruieren.

cla

 

[mami]

D.h. an muss die Platte 8x überschreiben, dann selber noch mal irgend welchen Schrott draufpacken, der absolut unsinnig, aber legal ist und dann noch mal 8x formatieren. ich denk, dann ist nichts mehr zu verwerten.

 

[marco312]

Hallo

Aber darum ging es doch eigentlich gar nicht sollten wir nicht mal klären ob es normal ist das es 3 Tage dauert ich glaube das würde den MacHannes viel mehr interessieren.

Das ganze hatten wir hier schon mal ausführlich.

Gruß
Marco

 

[lundehundt]

das 8fach zufaellige ueberschreiben soll recht lange dauern - habe es selbst nicht probiert - aber mehr als 3 Tage fur 40 GB kling eher nach einem kleinen Steinmetz als nach Schreib/Lesekopf.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Abbruch einen Hardwareschaden nach sich zieht (es werden ja nur jede Menge Zufalls-Bits generiert und auf die Platte geschrieben) und eine zerstoerte Datenstruktur ist ja schliesslich Zweck der Uebung.

Du kannst ja nach dem Abbruch auf der Platte wieder eine junfrauelichen Partition einrichten.

Cheers,
Lunde

 

[HAL]

Die einzige halbwegs sichere Lösung ist, die Festplatte zuerst mit Magneten zu
behandeln, dann zu zerhacken, dann ins Feuer zu schmeissen und dann auf den
Mond zu schießen. Und selbst dann ist es möglich, Teile von Daten wieder
herzustellen.

Aha. Und wenn man ganz sicher gehen möchte ?!

 

[lundehundt]

Also das geht mit dem Wie-lasse-ich-meine-Festplatte-vollstaendig-verschwinden-Trick und den kennt nur Max Strauss. Der wollte nicht mal vor Gericht verraten wie das geht - die Chancen es zu erfahren stehen also schlecht.

Cheers,
Lunde

 

[flaebehop]

Also das geht mit dem Wie-lasse-ich-meine-Festplatte-vollstaendig-verschwinden-Trick und den kennt nur Max Strauss.

muss wohl ein familiengeheimnis sein.

die hartnäckige magnetisierung der festplatte ist aber doch sehr beeindruckend. aber das sollte sie vielleicht auch sein, denn oft befindet sie sich in unmittelbarer nähe von eingebauten lautsprechermagneten, muss also was aushalten.

 

[MacHannes]

sollten wir nicht mal klären ob es normal ist das es 3 Tage dauert

Hallo Marco, hallo Ihr alle,

sollte jemand wissen, warum das so lange dauert, wäre ich natürlich höchst neugierig. Auch bin ich an einem Abbruch interessiert, denn ich will das Gerät ja endlich neu aufsetzen und schleunigst bei ebay reinsetzen. Nur traue ich einem lapidaren, "da passiert scho nix" nicht so ganz. Ich habe von Freunden, die sensible Daten auf den Platten haben diese eigenhändig zerstört (Hammer usw - kein Witz), denn um das Wiederhergestelle weiß ich. Bei mir sind aber nur private höchst unlukrative Daten drauf, deshalb hätten die Nuller gereicht. Hätte ich doch nur nicht rumgespielt (wie immer halt).
Ta ta ta ta, er ist jetzt kurz vor den 50%... banana

Hannes

 

[KAMiKAZOW]

Daten sicher löschen? Easy. Lösche die Platte mit der Nullen-Methode, pack dann 40 Gig an Pornos drauf und lösch die dann mit der unsichersten Methode. Sollte sich ein Kerl dann an Daten-Wiederherstellung machen, stößt der zuerst auf den Schmuddelkram und kümmerst sich nicht mehr um den Rest.

 

[MacHannes]

pack dann 40 Gig an Pornos drauf

woher bekomme ich die??


nein mal im ernst, ich will das am liebsten nur noch abbrechen und dann kommt da einfach das neue system drauf - feddich!

soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht... soll ich, oder soll ich nicht...



Hannes

 

[lundehundt]

Hallo Marco, hallo Ihr alle,
...
Nur traue ich einem lapidaren, "da passiert scho nix" nicht so ganz.
...
Hannes

Apple beschreibt die Prozedur ziemlich unaufgeregt. Wenn man damit seiner Disk ernsthaften Schaden zufuegen koennte wuerde das da schon aus versicherungsrechtliche Gruenden stehen

Ich halte die Fehlermeldung fuer eine Standard Fehlermeldung. Mir ist nicht ersichtlich, wie ein Schreibvorgang eine nicht sonstwie mechanisch defekte Platte beschaedigen sollte. Bei einem Abbruch des Schreibvorgangs wird der Kopf (der beim Schreiben keinen Kontakt zur Platte hat sondern auf einem Luftpolster "schwimmt") geparkt und ferig.

Ich habe gerade auch in anderen newsgroups gelesen das sich das 8 way random write format ueber Tage hinzieht. Apple beschreibt hier auch, dass dass Zero all Data nur auf Apple eigenen Platten garantiert funktioniert. Ist die 40 GB original Apple oder third-party.

Cheers,
Lunde

 

[MacHannes]

...kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Abbruch einen Hardwareschaden nach sich zieht (es werden ja nur jede Menge Zufalls-Bits generiert und auf die Platte geschrieben) und eine zerstoerte Datenstruktur ist ja schliesslich Zweck der Uebung.

Du kannst ja nach dem Abbruch auf der Platte wieder eine junfrauelichen Partition einrichten.

So, Lundehundt,

nachdem ich Deinen ersten Kommentar zunächst unüberlegt beiseite gewischt habe, habe ich mein Hirn nochmal angeschalten! Du hast recht, die Partitionierung und Formatierung ist ja schon vor 3 Tagen zu Beginn des Horrortripps abgefrühstückt worden. Und jetzt hats geklappt!
Meine Platte ist von IBM, nachträglich reingesetzt...
Inzwischen wird schon fröhlich neu installiert...


Viiiiiiiiiielen Dank! pepp