Ein Forum wie dieses für MS Produkte?

[bla!zilla]

Finanzierung im Media-Markt nicht durchgegangen

Oh, Gott sei dank muss ich mir kein Geld leihen. Aber danke der Nachfrage.

Deiner dämlichen Annahme nach, haben IBM und Google eine Reihe von Fehlentscheidungen getroffen

Die treffen sie immer wieder. Aber nijt nur IBM und Google. Jeder Unternehmer baut mal Mist. Peinlich sind hier allein so manche Threads. Ich hebe da gerne noch mal auf den roten Punkt an der Watch, die ständigen "Die Taste $SUCHDIREINEAUS an meinem MBR 2016/ 2017 klemmt", "Welchen 8 Jahre alten MacPro soll ich mir bei eBay für ein kleines Vermögen kaufen", "Wenn ich YouPorn gucke wird mein 12" MacBook heißer als ich" oder "Für welches Apple-Produkt soll ich mich verschulden?" Theeads ab. Ihr lasst euch für eine Menge Schrott das Geld aus der Tasche ziehen. Und ihr unterstützt damit einen dee größten Steuervermeider auf der
Welt.

MacOS X ist nicht mehr besser als Windows 10.

Vom abgestimmten Ökosystem her kann man Apple nur Komplimente machen. Ein schöner Walled Garden den man nicht mehr verlassen möchte, wenn man einmal drin grgangen ist.

Die HW hinter iPhone und iPad ist klasse, keine Frage. Aber hoffnungslos überteuert. Aber irgendwo muss die Marge ja herkommen...

vielleicht solltest du dich als Consultant anbieten! Scheinst eine richtige Know-How Perle in diesem Forum zu sein, ich gratuliere!

Oh, neidisch?

 

[Istari 3of5]

@bla!zilla Deinen Unmut und die Kritik verstehe ich ja, denke ich ja ähnlich über die Politik von Apple. Was die Preise angeht: Naja, Apple wird sich seine Gedanken machen und ich spreche ihnen die Basispreise nicht mal ab, allein wenn ich mein Samsung Tablet mit meinem iPad vergleiche liegen zwischen den Displays allein Welten. Wo Apple aber generell gnadenlos übertreibt sind die Preise für Speicher. Für den Aufpreis zur Maximalausstattung bekommt man bei anderen Herstellern ein komplettes Zweitgerät.

Mich stört eher, dass Apple den Einstiegssektor gnadenlos kastriert hat. Das MacBook ist als Einsteigerlaptop tatsächlich überteuert und eher ein minimalisiertes MBP, Das Air, welches noch am ehesten als Einstiegsgerät zu bezeichnen ist steht anscheinend kurz vor dem Ende und wird wohl keinen Nachfolger finden. Der für die meisten ausreichende Mac Mini wurde gnadenlos kastriert und im Bezug auf Alter und Leistung sind die Preise tatsächlich unverschämt. Hier fehlt mir einfach ein Einstiegs-MacBook unter 1000 € und ein vergleichbarer Mac Mini, gerne auch mit einer Kabylake i3-CPU. Das Thema Aufrüstbarkeit ist ein generell zu kritisierender Kritikpunkt, ist er doch spätestens beim äusserlich unveränderten Mac Mini nachweislich von Apple provoziert und technisch völlig unnötig. Genauso fehlt es im Programm an absoluten Leistungsmaschinen, da sich das nunmal mit dünn und klein nicht vereinbaren lässt, hier bin ich gespannt auf den kommenden Mac Pro.

Wo ich Dir aber wehemend widersprechen muss, sind die Themen in diesem Forum. Wozu soll ein Fachforum bitteschön da sein, wenn nicht um solche Themen zu diskutieren? Warum sollen sich die User hier nicht mit ihren Problemen und Fragen melden dürfen? Wie sollen sie erfahren, dass vielleicht die Hardware eines anderen Herstellers nicht besser für sie geeignet ist, wenn sie über Themen wie Kühlkonzept, Preisgestaltung und Kompabilität bei Apple nirgendwo was lesen wollen?

Mein Ansatz bei aller Kritik gegenüber Apple ist genau darauf unbedarfte User aufmerksam zu machen. Wie oft lese ich bei Amazon Fragen, ob diese SSD sich in ein Retina MBP einbauen lässt? Genau deshalb weil die User vorher niemand darüber aufgeklärt hat, dass ein Upgrade bei diesen Books nicht möglich ist. Und genau darin sehe ich den Sinn in jedem scheinbar noch so blöden Thread: dass Leute die sich vorher informieren auch darüber Informationen und Meinungen finden, um sich ihre eigene zu bilden. Und wenn dann jemand entscheidet sich dennoch einen Mac zu kaufen, weil er sich den vom Pfandgeld leisten kann und ihm die Mängel egal sind, dann bitteschön. Wieviele entscheiden sich aber für Apple, weil sie sich auf den Ruf von vor zehn Jahren berufen und dann beim ersten Defekt oder beim ersten Problem feststellen, dass es in der Windows-Welt zwar auch nicht besser aber billiger gewesen wäre?

Und selbst wenn hier über die Sinnhaftigkeit eines roten Stellrades bei der Apple Watch diskutiert wird, dann ist das doch o.k. Ich freue mich für die Diskutierenden, dass sie in dem Moment keine größeren Sorgen haben. Wenn es mich nicht interessiert, bin ich ja auch nicht gezwungen das zu lesen. Und wenn ich über was ernsthafteres diskutieren möchte, habe ich auch dafür Foren.

Ich muss sagen, dass ich in den letzten Monaten hitziger und teils unsinniger Diskussionen mehr Menschen gefunden habe mit denen ich mich verbunden fühle, als in den jahren davor. Viele geschätzte User aus der Anfangszeit sind ja leider schon längst verschwunden, als damals, nach dem Intel-Switch, dieser "Du hast ein Problem, dann kauf Dir was Neues!" Hype aufkam. Damals war ich selbst davor das Forum zu verlassen, weil man beim Versuch eines Hilfeansatzes schnell von selbst ernannten Fachleuten angesickt wurde. Heute finden sich nach den üblichen Verweisen auf google oder die Forensuche wenigstens wieder Menschen die dennoch den einen oder anderen Tip geben woraus sich wieder ein netter Thread ergeben kann.

Die soll kein Angriff sein, ich empfinde Deine Kritik als angenehmen Diskussionsanstoß und genauso ist auch meine Antwort gemeint.

 

[Bud]

Laufen in Windows Foren eigentlich auch frustrierte Windows User rum und bashen die ganze Zeit über Microsoft rum und bekehren unterschwellig für Linux?

 

[Istari 3of5]

Laufen in Windows Foren eigentlich auch frustrierte Windows User rum und bashen die ganze Zeit über Microsoft rum und bekehren unterschwellig für Linux?

Ja, auch die gibt es dort. Aber viele von denen sind mittlerweile hier gelandet.

 

[bla!zilla]

Laufen in Windows Foren eigentlich auch frustrierte Windows User rum und bashen die ganze Zeit über Microsoft rum und bekehren unterschwellig für Linux?

Äh, ja!

 

[Bud]

Was mich nervt ist, dass bei jeder Apple Neuvorstellung, sei es SW oder HW immer wieder die gleichen Leute aus ihrem Versteck kommen und ihre Meinungen den anderen Aufdrücken zu müssen.
Meist ist es der "überteuerte" Preis oder ihrer Meinung nach schlechte technische Qualität, etc.

Du bist mit Deinem Predator zufrieden und Du lässt es nicht aus, Deinen Text immer wieder herunterzuspulen... warum? Damit andere über den Tellerrand schauen und sich ein 4kg Laptop auf den Tisch zu stellen? Ich gönne Dir Dein Notebook und mir ist es auch völlig egal ob Du damit glücklich bist oder nicht.
Versuche es aber mal aus der anderen Blickrichtung zu sehen: ich komme nicht zu Dir und schreibe unter jedem Deiner Texte, dass Dein Notebook hässlich, schwer und überteuert ist. Denn das ist ja nur meine Meinung. Bei 4kg spreche ich über kein NB mehr, sondern dann hätte ich mir gleich einen iMac oder stationären all-in-one Gerät gekauft.
Allerdings und jetzt wiederhole ich mich, ist es mir egal, was Du Dir von Deinem Geld gekauft hast und sofern Du happy mit Deinem Acer bist, dann Prost.

Ich rede nicht davon, dass man nicht seine Erfahrungen/ Eindrüke teilen soll; Du hast ja gute Erfahrungen mit Deinem Gerät gemacht. Genauso ist es mit anderen, die über Android und Samsung, xyz ihre Erfahrungen schreiben - ich finde das auch gut, denn auch ich finde Samsung S8 richtig interessant.

Aber: bei vielen kommt hinzu, dass sie sich über andere fast aufregen und ihren Kreuzzug quer durch dieses Forum schreiten, um andere Ihre Meinung aufdrücken zu müssen, als ob nur Ihre Meinung zählt. Gerade zu sehen beim iPhone X.

Diese Leute glauben ja tatsächlich, nur sie wären objektiv und alle anderen nicht.
Dieser Text ist auch nur verschwendete Zeit und ich hätte lieber schlafen sollen, denn es wird sich eh nichts daran ändern

 

[vinyl.ger]

Oh, Gott sei dank muss ich mir kein Geld leihen.

Das muss ich auch nicht - warum geht dir das dann so Nahe (@"Für welches Apple-Produkt soll ich mich verschulden?")? Machst du dich über die Menschen lustig, denen es nicht so gut geht, wie uns und sowas finanzieren, damit sie flüssig bleiben?

Die treffen sie immer wieder. Aber nijt nur IBM und Google. Jeder Unternehmer baut mal Mist.

Die Anderen!

Peinlich sind hier allein so manche Threads.

Ja wirklich, alle anderen sind peinlich.
Immer die Anderen! Du natürlich nicht.

Ich hebe da gerne noch mal auf den roten Punkt an der Watch, die ständigen "Die Taste $SUCHDIREINEAUS an meinem MBR 2016/ 2017 klemmt", "Welchen 8 Jahre alten MacPro soll ich mir bei eBay für ein kleines Vermögen kaufen", "Wenn ich YouPorn gucke wird mein 12" MacBook heißer als ich" oder "Für welches Apple-Produkt soll ich mich verschulden?" Theeads ab. Ihr lasst euch für eine Menge Schrott das Geld aus der Tasche ziehen. Und ihr unterstützt damit einen dee größten Steuervermeider auf der
Welt.

Blablabla.

MacOS X ist nicht mehr besser als Windows 10.

Für mich und einige andere schon, das ist der Grund, warum es ein Macuser Forum gibt. Auch wenn deine Antwort nun immer 2x "größer" als die der Rest der Welt is: auf welche Erfahrung kannst du den zurückblickend dieses Urteil fällen?

Vom abgestimmten Ökosystem her kann man Apple nur Komplimente machen. Ein schöner Walled Garden den man nicht mehr verlassen möchte, wenn man einmal drin grgangen ist.

Korrekt - und ich liebe es! Meine Daten sind sicher, Sync läuft hervorragend, die Geräte arbeiten übergreifend TRAUMHAFT zusammen (Nachrichten auf der Watch, iPad und Mac, wenn Telefon nicht zur Hand, genauso bei Anrufen). So und wer bietet das noch? Niemand? Korrekt! Da spielt Geld für mich überhaupt keine Rolle, denn ich verdiene auch welches.

Die HW hinter iPhone und iPad ist klasse, keine Frage.

Wieder richtig - was für ein Durchblicker du bist!
Halten wir fest: Schöner und viel grünerererer "Walled Garden" als überall sonst UND klasse Hardware.

Aber hoffnungslos überteuert.

Das bin ich als Softwareentwickler in München für ein Unternehmen im Rest der Republik vermutlich auch. So what?

Oh, neidisch?

Auf dein dünnes Gequatsche? Klar! Dein Name ist Programm.

 

[Porschinger]

Sind nicht die Heise-Foren (c't) für Windows-Nutzer interessant?

 

[Impcaligula]

Laufen in Windows Foren eigentlich auch frustrierte Windows User rum und bashen die ganze Zeit über Microsoft rum und bekehren unterschwellig für Linux?

Man muss aber schon bitte unterscheiden zwischen den Leuten hier, welche eine objektive Kritik los werden. Und das sollte bei einem guten Forum auch sein - dass hier nicht alle eine rosarote Brille anhaben. Und auch über den Tellerrand schauen.

@bla!zilla Deinen Unmut und die Kritik verstehe ich ja, denke ich ja ähnlich über die Politik von Apple.

...und diesem User hier. Einfach mal seine ganzen Beiträge anschauen. Erst komplett Apple begeistert - stänkert er jetzt nur noch seit Tagen herum. Vielleicht enttäuschte oder verschmähte Liebe? Wer weiß. Aber ist schon ein Unterschied zwischen berechtigter objektiver und sachlicher Kritik - und dem User - der nur stänkert. Und auch nichts anderes vor hat.

 

[Olivetti]

du meinst aber doch nicht Istari? ist nicht ganz eindeutig wer gemeint ist, der zitierte oder zitierende.

 

[bla!zilla]

Nein, nein. Ich bin gemeint.

 

[Istari 3of5]

Was mich nervt ist, dass bei jeder Apple Neuvorstellung, sei es SW oder HW immer wieder die gleichen Leute aus ihrem Versteck kommen und ihre Meinungen den anderen Aufdrücken zu müssen.
Meist ist es der "überteuerte" Preis oder ihrer Meinung nach schlechte technische Qualität, etc.(...)

@Bud Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Du mich gerade zwanghaft falsch verstehen willst. Zumindest unterstellst Du mir Sachen, die schon allein mit meinen letzten Posts nicht ganz zusammenpassen, wo ich MU und Apple ja sogar in gewissen Punkten verteidigt habe. Und entschuldige, dass ich in einem Thread über Windows-Foren mal wieder mein Predator als Beispiel genannt habe, um die Sinnhaftigkeit der scheinbar dümmsten Fragen hier im MacUser-Forum zu verteidigen. Leider war diese Thema das passendste was mir einfiel, da es mich selbst vor kurzem sehr beschäftigt hat und ich da über ein Forum wie Macuser für Windows froh gewesen wäre.

Aber wenn es Dich doch so nervt, warum nutzt Du nicht bei den doch immer wieder selben Personen die Ignorier-Funktion? So habe ich es immer in der Vergangenheit gemacht, wenn mir einzelne User hier völlig auf den Senkel gingen. Zumindest werde ich mir nicht den Mund verbieten lassen, genauso wenig wie ich anderen meine Meinung aufzwingen will. Wäre ja traurig, wenn Du z.B. keine eigene hättest. Ich fände es auch schön, wenn Du statt Aggrofloskeln loszulassen lieber sachliche Argumente nennen würdest, warum man gewisse Dinge nicht kritisieren darf oder warum unwiderlegbare Fehler kein Grund sind sich darüber aufzuregen. Ich würde mich auch freuen, auf Kritik unerwartet ein Gegenargument oder eine Lösung zu erhalten, die sich mir vorher nicht erschlossen hat. Z.B. wie ich meine über 10.000 von iTunes gelöschten Musik-Titel wiederbekomme. Aber wenn Du Deine Beiträge lieber als genervten Angriff formulierst, bitte. Mich stört es anscheinend nicht so sehr, wie Dich meine Beiträge stören. Zumindest würde ich Dir niemals dafür Deinen Mund verbieten. Und mal ehrlich, ist Deine Aussage ich wolle anderen meine Meinug aufdrücken wollen nicht ebenfalls so zu werten, dass Du damit anderen Deine Meinung aufdrücken willst? Da beisst sich die Katze irgendwie in den Schwanz.

Ich freue mich sogar wenn Du mit Deinem Mac zufrieden bist. Wenn er alles bietet, was Du möchtest und das Preis/Leistungsverhältnis für Dich stimmt, ist das doch o.k. Vielleicht erzählst Du in den passenden Threads mal was Dir an Deinem Mac so gut gefällt, und den Preis für Dich rechtfertigt. Ich finde es nämlich schade, das in einem Mac-User Forum die zufriedenen Nutzer selten Argumente mit Gegenargumenten entgegnen, sondern immer wieder die gleiche Floskel des sich persönlich angegriffen Fühlenden rausholen. Verdammt noch mal, wir reden hier über Gebrauchsgegenstände und keine Religion! Auch wenn Apple in den Zeiten unter Steve immer wieder damit verglichen wurde. Ich verstehe z.B. Deine Einstellung, dass Du Dir kein 4 kg Laptop kaufen würdest, hätte ich früher auch nicht. iMacs scheiden für mich übrigens aufgrund täglicher negativer Erfahrungen auf der Arbeit aus, genauso wie All in One-PCs, da ich meinen Arbeitsplatz gerne wechsle, momentan z.B. vorm Fernseher auf der Couch. Ansonsten nutze ich z.B. immer noch gerne meinen Mac Pro 1,1 an dem mich nur die künstliche Beschränkung auf Lion als letztes Sytem nervt, den ich aber ansonsten immer noch für ein wirklich geniales Stück Technik halte, was aber auch wieder nur meine Meinung ist, andere mögen ihn veraltet und völlig überholt finden, was ich auch akzeptieren kann. Das iPhone X finde ich übrigens sogar recht gelungen, obwohl ich mich aktuell, allein aufgrund des fehlenden Fingerabdrucksensors nicht als Zielgruppe sehe. Deshalb bin ich froh, dass es hier noch andere Lösungen in Form von 6s über SE bis 8 gibt, die momentan alle noch recht brauchbare Geräte darstellen und mehrere Zielgruppen abdecken.

Aber vielleicht haben wir ja auch einfach nur ein Talent aneinander vorbei zu reden und die Worte des anderen falsch zu interpretieren oder nur das herauszulesen, was man daraus lesen möchte. Ich hoffe Du nimmst mir meine Worte nicht übel, sind wirklich nicht böse gemeint, sondern eher als Versuch das ganze sachlich menschlich zu beleuchten, was in dieser Situation nicht ganz einfach ist. Auge in Auge bei nem Bierchen wäre das vermutlich einfacher und entspannter.

 

[Bud]

@Istari 3of5 Ich verstehe Dich schon richtig und möchte niemanden, und kann und darf auch niemanden den Mund verbieten.
Ich würde mich selbst nicht als aggressiv bezeichnen, eher zynisch. Ist aber auch nicht so wichtig und alles ist gut.

Nimm es mir nicht übel, aber ich werde nicht auf alles eingehen, worüber Du geschrieben hast, denn ich vermute eher, dass Du mich ganz falsch einschätzt (fühle mich schon gar nicht persönlich angegriffen oder bin alles andere aggresiv).
Ich schüttel eher den Kopf und grinse dabei und hau meine zynischen Sprüche raus - ist mit Sicherheit nicht die feine Art, aber was man hier und da liest ist schon merkwürdig.

Kritik an Apple ist vollkommen in Ordnung (den Jungs fehlt ab und zu auch eine Schraube oder Headphone Jack, bzw. USB Anschluss oder MagSafe), aber meine Welt steht dann nicht gleich auf dem Kopf. Es wird halt immer heißer gekocht... oder zu heiß ins Maul gestopft.
Bzgl. iPhone X ... abwarten und erstmal das Gerät selbst in die Hand nehmen, statt vorher sich auszulassen, denn das ändert doch einiges, wenn man es live sieht. Real live ist doch besser als virtuel reality.

Seit ich Apple benutze, interessiert mich kein anderes Produkt mehr, weil ich einfach zufrieden bin. Mehr kann ich dazu auch nicht schreiben.

Aber BTT. Ich kenne leider kein Windows Forum.

 

[Istari 3of5]

@Bud dann sind wir uns doch gar nicht so unähnlich, also alles gut.

Vergessen wir das kleine Intermezzo.

ebenfalls BTT: Was ich zu PC/Win-Foren sagen kann, ist, dass mir bisher auch keines bekannt ist, welches annähernd an MU heran kommt. Die hier genannten werde ich natürlich auch mal anschauen. Effektiver war es für mich bzgl. Windows-Systemen meist Themenbezogene-Foren zu suchen, z.B. Gaming Foren, HiFi-Foren etc. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man dort auch oft Probleme behandeln kann die mit dem Hauptzweck des Forums eigentlich nichts zu tun haben.

Interessant ist dabei immer auf die Frequenz der Beantwortung zu schauen und sich ein paar Threads anzuschauen, ob diese auch in einer Lösung enden. Oft ist dem nämlich nicht so, egal wie groß das Forum auch scheint.

Eine weitere Anlaufstelle können, wie auch bei Apple, herstellereigene Foren sein.

Das Problem ist im Bereich Win-PC nunmal die unüberschaubare Vielfalt an unterschiedlicher Hardware und ihren Kombinationen, weshalb man in Gamerforen oft mehr dazu findet, da hier mehr damit experimentiert wird. Hier ist man als Apple-User nunmal verwöhnt, den JA die Überschaubarkeit ist weiterhin einer der Vorteile der Apple-Welt. Aber allein deshalb erwarte ich rein zum Thema Windows und Hardware kein Forum wie MU zu finden, da sich die User eher auf Foren zu ihren Anwendungsgebieten treffen.

Ein Tip am Rande: Viele meiner Fragen bzgl. Windows und PCs habe ich eher über Blogs und News-Seiten gefunden die ich per google gefunden habe. Und ja, es gibt sogar zum Mac einige Blogs die Themen behandeln von denen ich hier nie gelesen habe. Also, nicht nur auf Foren verlassen, sondern auch mal tatsächlich nebenbei google oder sogar yoautube bemühen.