Bin ich der einzige ....

[Algo]

... der ein Problem mit Unlock hat? Faktisch ist das iPhone über die Umsatzbeteiligung subventioniert.

Will ja nicht den spielverderber spielen, aber ich finde das nicht richtig ... nen Jailbreak um eigene Software zu installieren finde ich durchaus OK ... aber Apple bescheissen nur um ein paar Euro zu sparen? Also ich weiss nicht.

Ich meine den Unlock gibt es nicht umsonst. Apple hätte das iPhone auch ohne SIM-Lock für 750€ in den Laden bringen können (so wie in Frankreich).

Aber OK viele sehen das ja auch als völlig legitim Filme und Musik aus dem Netz zu ziehen. Ich nutze einfach nix wenn's mir zu teuer ist (Kaufe nur Lieder/DVDs die mir wirklich gefallen ... gut bei Musik sind das reichlich wenige ... trotzdem kein Grund den neusten Schnuffel-Song für lau runter zu laden).

Oder sehe ich das zu verbissen?

MfG Michael

 

[atc]

Dies Problematik wurde hier schon sehr oft und kontrovers diskutiert.
Du bist also nicht der Einzige ...

 

[empreality]

Muss halt jeder für sich wissen.
Ich habe auch Probleme mit Banküberfällen, Kinderpornos und Männerunterdrückung. Wird aber trotzdem gemacht :-(

Wenn du so ein ehrliches Leben führst .. fein! ... aber wen interessiert das?

 

[Mauki]

Naja ich seh das ein wenig anders. Ich find das iPhone echt super, versteh aber nicht warum man es nur mit einem teuren Vertrag kaufen kann. Jedes Handy kann ich mir so kaufen (ich rede nicht von 1 Euro Handys)

Ich hab für meinen Treo auch 400 Euro bezahlt und würde auch 500 Euro für das iPhone zahlen. Allerdings sehe ich nicht ein 50 Euro im Monat zu bezahlen, weil ich mir das nicht leisten kann. Das iPhone zu kaufen dagegen schon.

 

[zesniert]

- du bist der einzige der deshalb ein diskussion eröffnet

--> ich sehe diese "variante" einfach als widerstand gegen diese von apple eingeführte vermarktungspolitik, ich lasse mir keine preise von apple diktieren, ich hätte die EUR 50,- für ein wenig an mehrleistung bezahlt (siehe vergleich zu anderen ländern) bzw. die aktuelle leistung des kleinsten tarifs für vlt. EUR 30,-

der verkaufs"erfolg" in deutschland zeigt doch mehr als deutlich dass die tarife hier einfach verfehlt sind und dies nicht als schluss gesehen werden kann, dass die deutschen generell anfälliger ggü. eines gecrackten iphones sind

die musikindustrie hat auch eingelenkt und nun laden sich mehr leute musik legal aus dem netz als illegal (meine ich mal gelesen zu haben)

hätte apple hier mit den tarifen ein luxusgerät (betitelt von bild) schaffen wollen, hätten sie es nur mit gold/platin überziehen sollen und entsprechend teuer anbieten müssen

 

[Algo]

Naja mich interessierte es halt, aber ok hätte ich damit rechnen müssen dass sich eingie auf den Schlips getreten fühlen.

Was ich nicht begreife: Hier kommt wieder das Argument zu teuer. Was ich mich immer dabei frage. WOZU kaufe ich mir eine Internet-Handy, dass auf eine Datenflat ausgelegt ist, wenn ich damit nur etwas telephonieren und SMS schreiben will? Und günstiger komm ich mit entsprechenden Datenflatrates anderer Anbieter auch nicht weg. Tut's da nicht auch ein Motophone F3?

Widerstand gegen die Vermarktungspolitik? Wie wäre es mit einfach nicht kaufen wenn's einem net passt? Gibt doch so viele schöne Alternativen.

Aber wenn das schon so oft diskutiert wurde dann gugg ich mal im Forum und stöbere da ein wenig.

MfG Michael

 

[wescom]

na ja es ist und bleibt ein leidiges thema. ich habe ein entsperrtes telefon und gut ist. ein freund hat eins von der telekom -> auch gut. ich denke wenn apple wirklich etwas dagegen hätte, hätte ich jetzt kein apfeltelefon. so kann und muss es jeder für sich entscheiden, da hilft die ganze diskutiererei nichts...

 

[Algo]

na ja es ist und bleibt ein leidiges thema. ich habe ein entsperrtes telefon und gut ist. ein freund hat eins von der telekom -> auch gut. ich denke wenn apple wirklich etwas dagegen hätte, hätte ich jetzt kein apfeltelefon. so kann und muss es jeder für sich entscheiden, da hilft die ganze diskutiererei nichts...

Wahrscheinlich hast du recht.

MfG Michael

 

[soulride]

Es hat eben jeder sein Gründe und es ist auch jedem seine Sache. Das ganze in die Schubladen böse und gut zu stecken ist etwas zu einfach. Ich nutze mein iPhone ohne Einschränkungen und mit allen Internefunkionen, aber nicht mit Complete-Tarif. In der Summe komme ich auf 5 Euro Kosten im Monat (Dank Firmenkarte). Nenn mir einen Grund, warum ich 45 Euro im Monat mehr zahlen sollte, nur um Apple zu gefallen. Das iPhone habe ich gekauft und bezahlt, damit mache ich was ich will. T-Mobile tut es nicht weh, da es in den USA gekauft wurde. Das Argument mit Subventionierung greift imho nicht, da es laut Apple keine gibt. Das Apple an den Umsätzen beteiligt ist, ist Sache der Netzbetreiber und Apple, das geht mich nichts an.

Die Ansprüche der Nutzer ans iPhone sind vielfältig. Nicht alle nutzen die Internetfunktionen. Manchen ist das Design und der iPod inklusive wichiger. Warum sollen sich diese kein iPhone kaufen sollen? Darf man das nur, wenn man wirlich alle Funktionen nutzt? Warum soll derjenige ein hässliches Motorola nutzen sollen? Das iPhone ist ein Handy, kein abgehobenes Lifestyletool für Privilegierte. Ich selbst käme nicht ohne ordentlichen Datentarif weiter, andere eben schon. Und für gelegentliche Nutzung tut es auch eine Simyokarte oder ähnliches. Was ich sagen will, die Ansprüche der User sind so vielfältig wie die User selbst. Jeder nutzt es auf seine Weise und damit hat jeder Recht. Die Diskussion um Unlock gut oder böse ist daher nicht zielführend, weil schlichtweg zu kurz gedacht. Just my 2 Cents

 

[fabiopigi]

nein, ich habe absolut kein schlechtes gewissen, und das müsste ich haben bei mittlerweile ca 50-60 entsperrten iPhones.

warum ich das nicht habe?

nun, apple könnte relativ einfach das unlocken unterbinden, indem man wie in deutschland das iPhone nur bekommt, wenn man es direkt mit vertrag unterschreibt. boom gäbe es den schwarzmarkt nicht mehr. an der verkaufspolitik ändert apple aber seit einem halben jahr nichts, folglich gehe ich davon aus, dass sie es stillschweigend tolerieren.
desweiteren ist das vertriebsmodell sehr falsch. wenn man in einem land wohnt, wo es das iPhone legal gibt okey, dort kanns ja zumindest akzeptabel sein (zB amerika hat sehr gute tarife, da würde sogar ich zuschlagen), aber lebt man in einem der länder wo es keinen partner gibt (und die wahrscheinlcih keit dort zu leben ist grösser als in einem partner land), da ist apple selber schuld.
die nachfrage ist da, wenn apple nun mal das falsche vertriebsmodell wählt, wird die nachfrage halt anders (durch mich) gestillt.
in der schweiz sind bereits laut angaben von swisscom und sunrise ca 20'000 iPhones eingebucht.
hätte apple ein offeneres vertriebsmodel gewählt, wie es jeder anderer hersteller macht, wäre der absatz um ein vielfaches höher.

also, sag mir bitte einen grund, warum ICH ein schlechtes gewissen haben soll? im gegenteil, ich bin stolz darauf, apple eins auszuwischen, wenn wenn alle wie lemmings ganz offiziell die verträge abschliessen und nichts gegen ein schlechtes modell machen, sähe apple keinen grund die verkaufsstrategie zu überdenken. so wie jetzt muss apple einsehen "die nachfrage ist auf der ganzen welt hoch, wir hätten überall iphones verkaufen können, aber wegen den blöden exklusivverträgen müssen wir jetzt in jedem land neu verhandeln", und überlegt sich vielleicht beim "iPhone 2" etwas mehr.

 

[Birke]

Was kostet denn so ein iPhone real in der Produktion, wenn Apple - wie bereits geschehen - 100 $ im Preis heruntergehen kann?

Ist das iPhone evtl. schon mit den 399 $ bezahlt und Apple verdient nur an den weiteren Einnahmen die durch Verträge entstehen zusätzlich?

EDIT:

iSuppli estimates the 4Gbyte version of the Apple iPhone will carry a $229.85 hardware BoM and manufacturing cost and a $245.83 total expense

Quelle: iSuppli

4 GB Version: 245 $ (157 Euro)
8 GB Version: 280 $ (180 Euro)

Gute Gewinnspanne - Ein schlechtes Gewissen muss man da sicher nicht haben.

 

[Mauki]

Die Ansprüche der Nutzer ans iPhone sind vielfältig. Nicht alle nutzen die Internetfunktionen. Manchen ist das Design und der iPod inklusive wichiger. Warum sollen sich diese kein iPhone kaufen sollen? Darf man das nur, wenn man wirlich alle Funktionen nutzt? Warum soll derjenige ein hässliches Motorola nutzen sollen? Das iPhone ist ein Handy, kein abgehobenes Lifestyletool für Privilegierte. Ich selbst käme nicht ohne ordentlichen Datentarif weiter, andere eben schon. Und für gelegentliche Nutzung tut es auch eine Simyokarte oder ähnliches. Was ich sagen will, die Ansprüche der User sind so vielfältig wie die User selbst. Jeder nutzt es auf seine Weise und damit hat jeder Recht. Die Diskussion um Unlock gut oder böse ist daher nicht zielführend, weil schlichtweg zu kurz gedacht. Just my 2 Cents

Genauso sehe ich das auch. Für mich ist das iPhone halt mehr PDA und iPOD. Die Internet Geschichte ist ne nette dreingabe aber ddeshalb 50 Euro zu zahlen seh ich nicht ein.

 

[gambrinus]

Ich denke auch Apple könnte es unterbinden, wenn sie denn wollten... Evtl. merken die ja jetzt, upppss, in Deutschland haben wir Mist gebaut mit T-Mobile, dann kommen halt die Teile über UK, USA hierher. Am Anfang war es ja wohl noch so, dass man in USA/UK eine inländische Kreditkarte des jeweiligen Landes haben mußte und nicht BAR zahlen konnte. Das hat natürlich den Käuferkreis auch schon etwas eingeschränkt, aber jetzt geht das Bezahlen plötzlich Bar oder mit deutscher KK. Nicht überall, aber ein Anfang Sie werden das schon tolerieren, die verkaufen ja auch mehr davon. Je mehr damit rumlaufen, um so größer der Bekanntheitsgrad und der eine oder andere geht dann doch in den T-Punkt und bestellt da...

Ich bin jetzt nicht der Hacker-Typ, hab keine Ahnung davon, aber vor noch gar nicht all zu langer Zeit mußte ja mit "Turbosim" und solch Zeugs gearbeitet werden, braucht man jetzt alles nicht mehr, geht ja relativ problemlos auch für "Onkel Otto". Haben da jetzt die Hacker so aufgeholt oder ist Apple denen "entgegengekommen" das es jetzt einfacher ist?

Preislich würde ich mit Datentarif 250 MB + 50 Freiminuten + 150 SMS bei E+ bei 25 Euro landen. Das ist die Hälfte... GPRS ist der große Nachteil, aber ok... muß man halt abwägen was man braucht und nutzt. Wenn T-Mobile, müßten die deutlich die Tarife aufwerten, Deckelung weg und die 40 SMS im kleinen Tarif ist auch ein Witz, das Zeug kostet ja nix...im Prinzip... Aber auch eine Aufwertung würde mir jetzt zb. gar nichts bringen, da ich bei E+ noch etwas über 1 Jahr Laufzeit habe. DAS ist IMHO der große Nachteil, Tausende von evtl. Kunden die das iPhone kaufen würden, sitzen auf irgendwelchen Laufzeitverträgen aus denen sie nicht rauskommen. Und doppelt zahlen geht ja schon mal gar nicht, also bleibt für viele nur der Import

 

[Shat]

Tut mir Leid das so zu sagen, aber jeder andere Anbieter in Deutschland wäre noch viel mehr gefloppt..

Was bringt ein Feature welches nicht benutzbar ist?
GPRS ist nicht nur ein Nachteil, es hätte dem iPhone den Todesstoß versetzt.

Wer kauft denn heutzutage noch Handys,die nur GPRS können?
OK, EDGE "KÖNNTEN"... ohne Netz geht das aber schlecht..

Zumindest in der Beziehung hätte Apple garkeinen anderen Provider wählen können.

Nichts desto trotz zählt natürlich nur wie zufrieden der einzelne mit seinem Anbieter ist..
Ich hab T-Mobile, bezahl weniger als früher und hab 100x mehr Leistung..also hey, ich bin glücklich und wenn man mit E+ glücklich ist, dann ist das doch auch ok..

 

[jengel84]

Mal ehrlich: würde T-Mobile für die 50€ die gleichen Leistungen anbieten wie O2 in Großbritannien oder T-Mobile in Österreich, wer würde da nicht zuschlagen?

Aber was der Konzern hier in Deutschland abzieht ist einfach die totale Kundenvera####ung. Offiziell wird das iPhone ja subventioniert, aber auch nur weil T-Mobile seine Exklusivrechte sonst hätte abgeben müssen.

Ich habe selbst in keinster Weise ein schlechtes Gewissen schon zig unlocked iPhones auf dem deutschen Markt verteilt zu haben. T-Mobile mit seiner ignoranten Einstellung gegenüber dem Wettbewerb hat das einfach nicht anders verdient.

Meine Meinung

 

[Shat]

Jengel84, auch für dich nochmal.

DEUTSCHLAND != UK
DEUTSCHLAND != ÖSTERREICH

In Österreich ist der iPhone-Tarif für die dortigen Verhältnisse TEUER.
In UK ist der Tarif TEUER.

Das sind ganz andere Märkte! Wer sowas miteinander vergleicht offenbart höchstens sein nicht vorhandenes Wissen..

Tut mir leid

 

[Ole123]

Ich habe ein unlock weil ich mit der Telekom schlechte Erfahrungen gemacht habe und seit langer Zeit mit Vodafone zufrieden bin. Und außerdem hatte ich grundsätzlich keine Lust mir vorschreiben zu lassen, mit wem ich einen Vertrag abschließe.

Ich kaufe meine sonstige Hardware komplett vor Ort, weil ich deren Service schätze und es ist mir völlig egal ob es 50 oder 100 oder 150.-Euro teurer ist, als bei irgendwelchen Internet Händlern!
Und so hätte ich es auch mit dem iPhone gemacht, wäre es möglich gewesen!

Im übrigen glaube ich, das Apple von dieser Hackerei gut profitiert.

 

[jengel84]

@ SHAT:

Da Österreich und Großbritannien, genau wie Deutschland, in Europa liegen und damit auch dem Regelwerk und der Wettbewerbspolitik der EU unterliegen, sehe ich dein Argument als nicht greifend.

Die Preispolitik der deutschen Mobilfunkanbieter hat sich innerhalb der letzten beiden Jahre schon sehr stark dem europäischen Wettbewerb angepasst. Dass man in Großbritannien vermehrt auf große Freiminutene & Text-Pakete setzt und hierzulande auf Flatrates, macht dabei keinen großen Unterschied.
Somit zieht der direkte Vergleich, zumindest mit Großbritannien, sehr wohl.

T-Mobile ruht sich, meiner Ansicht nach, einfach zu stark auf seinem gut ausgebauten Netz aus und hält somit an seiner Preispolitik fest.

Schön ist aber, dass dieser Faktor schwindend ist ;D

 

[Shat]

Wieso Regelwerk?
Die EU bestimmt mit Sicherheit keine Preise.Deshalb heißt es Marktwirtschaft und nicht Planwirtschaft.

Der österr. Mobilfunkmarkt ist gesättigt, da kriegst du als Anbieter nichts mehr gewinnbringend weg.
In Deutschland sind die Preise halt (bei allen Anbietern..) etwas höher, so isses halt.
In Rumänien kostet ne Arbeitsstunde auch nur n Euro. Trotzdem verdienen wir hier das zehnfache

T-Mobile hat - gemessen an der Leistung, die man erhält - vernünftige Preise gemacht, die ins Konzept passen.
Die warn halt immer etwas teurer, dafür war der Service zumeist auch besser und die Netzqualität (Ausnahmen bestätigen die Regel) .

Ich finde es sehr schwach einfach andere Länder heranzuziehen und damit dann zu argumentieren. Schaut man sich nämlich die enthaltenen Leistungen an, vergleicht diese mit dem deutschen Markt und den T-Mobile Paketen, dann wird schnell auffallen, dass die Complete-Tarife vielleicht im oberen Segment angelegt, jedoch eigentlich sehr preisgünstig sind.

Ich würde trotzdem darum bitten diese Diskussion jetzt nicht wieder ins unendliche zu treiben..hat halt jeder seinen Standpunkt..
Muss nich sein,dass wir wieder rumstreiten wegen sowas.. Von meiner Seite aus ist hier jetzt Ruhe.

 

[Ole123]

slightly offtopic

... aber in diesem Zusammenhang:
Ich habe mich ja nun jahrelang mit Windows rumgequält und da war/ist es ja an der Tagesordnung, sich mit Viren und Trojanern rum zu plagen!

Nun laden die Leuts mit jailbreak ja ohne bedenken apps von allen möglichen Hackerseiten. Sieht da niemand eine Gefahr, zB. Adressbücher, SMS o. eMail Verkehr ausspionieren zu bekommen?