Audioproblem PM G5 Dual

tk69

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Hallo,

neben dem Lüftergeräusch hat der PM Dual ja noch das Problem der Nebengeräusche bei den Audio-Ausgängen (wurde auch in einem anderen Thread beschrieben).

Welche Lösung ist nun, was das Preis/Leistungsverhältnis betrifft die beste?

a) generell eine extra interne Soundkarte, wenn man audiointensive Arbeiten erledigen möchte.
Dann sind allerdings die tollen Anschlüsse, die der Mac von Haus aus mitbringt nutzlos.

b) die Lösung die Apple anbietet.
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=86655

Leider kann ich die nicht verstehen, da ich der englischen Sprache nicht mächtig bin. Wäre schön, wenn ihr mal kurz den Inhalt hier zusammenfassend posten würdet.

Laut dieser Seite ist das Problem Apple seit 14. Januar 2004(!) bekannt.

Was meint ihr?

Danke, cu und Gruß
tk
 
Ausser, dass ich iTunes bedienen kann habe ich mit Audio nicht so viel am Hut. Daher fehlt mir auch die spezifische Terminologie und ich gebe nur eine laienhafte Zusammenfassung

Der Artikel beschaeftigt sich grundsaetzlich mit dem Problem von Nebengeraeuschen auf an den Rechner angeschlossenen Audio Geraeten. Es geht insbesondere um Brummtoene die von Erdungs Schleifen (ground loops) verursacht werden. Die wiederum entstehen durch unterschiedliche Erdungs Mechnismen der beteiligten Geraete (balanced und unbalanced). Es werden ein paar Hinweise gegeben wie man das durch Einstellungen an den Geraeten mildern kann (gain staging). Rechner und Audio Peripherie sollen in Steckdosen stecken die moeglichst nahe beieinander sind. Dann werden verschieden Methoden erlaeutert, wie man Kabel Abschirmen kann und es werden Zusatzgereate (mit link auf die Hersteller) wie Isolations Transformatoren und ground loop isolator besprochendie man wohl im gut sortierten Fachhandel bekommt und die nicht sehr teuer aussehen. Elektro Conrad ist da sicher eine gute Adresse. Ob das deine Probleme loesst kann ich leider nicht beurteilen.

Es geht dabei nicht um den G5 im besonderen sondern um ein eher grundsaetzliches Problem von Audio am Rechner. Daher datiert der Artikel auch von Jan. 2004

Cheers,
Lunde
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi,

danke für die Übersetzungehilfe :) und die weiteren Infos.

Auf der Support-Seite konnte man den gewünschten Mac auswählen. Unter PM G5 stand diese Artikel. Deshalb denke ich mal, dass es sich auch auf diesen bezieht.

Eigentlich schade, dass man erst so ein Prozedere durchführen muss, obwohl man das ganze Problem ja "mitgekauft" hat.

Nochmals Danke, cu und Gruß
tk
 
hallo,
also zum audiothema gibt es im off apple forum ein gigantischen thread...den obigen bericht zum powermac und soundproblemen kannst du im grossen und ganzen vergessen, die probleme liegen nicht bei abschirmung anderer geräte oder den anderen geräten generell.
das problem liegt am power mac, und zwar verursacht durch das netzteil.
ich selbst habe einen dual g5 2ghz und habe ein knistern, statische geräusche über die normalen apple audio out anschlüsse, zudem vernehme ich ein zirpen im sekundentakt. habe ein verstärker und boxen dran, aber selbst ohne verstärker ist die geräuschkulisse leicht zu vernehmen. für audioarbeiten inakzeptabel.

die probleme kommen wohl vom netzteil. den wenn man "nap" deaktiviert (chud tool, nap, suche mal danach im forum)ist das taktzierpen weg und die statischen geräusche sind verbessert aber noch lange nicht weg.
wie gesagt, im apple forum sind ein paar echte audioprofis dabei, apple selbst schweigt das ganze mehr oder weniger tot.
es gibt im grunde nur eine lösung: ein gute soundkarte per pci. die usb als auch firewire lösungen die im forum beschrieben waren lösten das problem nicht.
selbst bei einigen karten gab es probleme. gute und leider teure karten gibt es von "rme", günstiger die von "m-audio". mit der von rme sollte das problem wohl behoben sein.
ich habe mir selbst heute eine von m-audio bestellt, die die nächsten tage kommt.
ich werde dann mal berichten wie es sich anhört...
hier nochmal der link:http://discussions.info.apple.com/webx?50@28.QFXcaxsvSpN.0@.688f76ee
wenn du dort weitersuchst, oder jemand der etwas englisch kann wirst du noch mehr finden....

ps:
nochmal zu den geräuschen: es geht hier nicht um brumm geräusche, auch bei keinem im von mir beschriebenen thread, sondern ums zirpen und die statischen geräusche...von daher ist der verweis von apple selbst auf diesen artikel eine unverschämtheit und zeigt wie sie mit dem problem umgehen. diesen artikelhinweis bekamen einige, inkl mir...
 
Zuletzt bearbeitet:
hilft jetzt vielleicht wenig, aber ich hatte erst einen G5 2G erster Generation, der ebenfalls nervig am zirpen war, dann wurde er wegen eines anderen Defekts gegen einen neueren (der mit 970FX CPUs) ausgetauscht, welcher nicht mehr knistert. Vielleicht bringts ja was, das Netzteile auszutauschen, wie auch immer man an ein Austauschteil kommt. Mich würde es irgendwie wurmen, mir eine zusätzliche Karte in den Rechner zu stecken, nur um das zu können, was der Hersteller in seinem Prospekt ohnehin verspricht.

Sack
 
@sack..es wurmt.
 
@sack..es wurmt. ist das zirpen auch weg oder nur das knistern?
 
also der neue benimmt sich vorbildlich, weder knistern, noch zirpen, noch sonst irgendwas "statisches".

Sack
 
Hallo dr.kananga,

habe hier - glaube ich - schon mal nach einer guten Soundkarte suchend nachgefragt.

Ich finde die Karte von M-Audio "Delta 1010 LT" vom Preis/Leistungsverhältnis recht ansprechend.

Welche würdest du dir kaufen?

Du meinst also, die externen Geräte haben das Problem nicht hinbekommen? Das hieße ja, dass die Geräusche immer noch da waren. Woher nimmst du dann an, dass es bei den internen Karten nicht der Fall sein wird?

CU und Gruß
tk
 
hallo,
zu der karte kann ich konkret nix sagen, teste sie, wenn sie nicht deinen ansprüchen genügt schicke sie zurück. schau mal bei thomann .de die sind wohl sehr gut was preis, beratung und service anbelangt. die m-audios haben soweit ich erfahren habe sehr gute treiber...daher habe auch ich mir eine bestellt, kommt wohl montag dann werde ich berichten.
zu den problemen:
ein externes gerät kann nicht das apple interne netzteilproblem lösen! egal von wem.
wenn du ein zirpen, oder knistern hast, dann kommt es mit ziemlicher sicherheit vom netzteil. dann hilft entweder eine karte die dann über den pci bus geht...oder das chud tool, allerdings geht bei diesem wohl nur das zirpen weg, das rauschen knistern bleibt.bei einigen löste die karte das audio problem, da wohl diese geräusche nicht über den pci raus gehn.
etwas anderes bei den firewire oder usb ports...dort hatten einige grosse probleme, da sich die geräusche noch verstärkten.
warum das im einzelnen so ist kann ich nicht sagen......da brauchts schon nen technikfreak...
das von apple selbst beschrieben geräusch ist ein tiefes brummen, kennt man manchmal von verstärkern...das bekommmt man sicher mit den beschriebenen geräten weg,
wie aber gesagt ist das nicht das problem der allermeisten nervgeräusche am mac...
entweder
-lüfter vom netzteil - lösung: lüfter tausch
-zirpen aus dem netzteil - lösung: mit viel glück erwischt man beim garantietausch ein netzteil ohne geräusche
-zirpen rauschen aus dem audio outs - lösung: ev wie oben oder mit guter soundkarte
...
 
Zuletzt bearbeitet:
...ok das problem nicht behoben, knistert immer noch und zirpen auch noch da....das wars.
 
Was denn auch mit PCI-Karte? Mist, und was nun? Ist das derart störend, dass man es auch nicht rausfiltern kann? Welche Karte hast du gekauft?

Cu und Gruß
tk
 
hallo,
leider auch mit pci karte, man kann zwar an den reglern etwas rumschieben, dann gehts, hast du aber ein verstärker dran dann wirds unter umständen lauter....
der sound ansich besser, und wenn man das einigermassen hinregelt gehts....nervt aber trotzdem. habe nochmal bei apple angerufen, die verwiesen mich nur an das auch von dir zitierte dokument....
...trotzdem besser als nur den verstärker ans interne audio our ranzu hängen, aber alles in allem unbefriediegend bei einem rechner für 2500 und mehr...
ps: meinte karte ist ein m-audio audiophile 192...

edit1: ok habe mir jetzt ein paar richtig gute kabel gekauft...hat sich zunächst nix gross getan, doch nach installieren eines security updates(hatte ich vergessen) sind jetzt fast keine geräusche mehr zu vernehmen...warum auch immer, scheinbar sind die g5.s sowas wie ein apple internes lottospiel...und nun hab ich endlich gewonnen . juchhu.
naja hoffe es bleibt so.

edit2:
ein weiterse problem war ein altes kabel was zusätzlich von einem pc in den verstärker ging...das sollte ich wohl auch nochn teueres dranhängen...
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi,

danke für die Informationen, die mich etwas beruhigen.

Warum eigentlich diese Soundkarte? Wegen der 192kHz? Oder wegen der 64bit-Unterstützung?

Sorry, da mich Homerecording in Zukunft beschäftigen wird, dachte ich mir, dass die Delta 1010LT mehr Ein-und Ausgänge bietet zur gleichzeitigen Aufnahme.

Schließt du an den Mac noch ein Mischpult an oder wie willst du die Spuren mixen? Verwendest du den Mac dadurch "nur" zum Stereoabmix?

Sorry nochmals wegen der vielen Fragen....

Cu und Gruß
tk
 
hallo,
die karte wurde mir empfohlen und war halt recht günstig...für mich ist im grunde nur ein sauberses audio out wichtig, recording vielleicht später mal...
wenn du es profimässig machen willst gib noch ein bischen mehr aus und kauf dir eine von rme...je nach geldbeutel halt...aber vor allem nicht billige kabel nehmen...habe hier gerade nochmal rumgetestet und es macht tatsächlich was aus...-billig = knistern, teuer = ruhe
viele fragen sind ok, dafür ist das forum ja da...zumal ich ähnliche probleme habe oder hatte ...
 
Hi,

rme-Karten sind mir etwas zu hoch vom Preis. Deshalb die Delta 1010LT.

Welche Kabel wurden dir empfohlen?

Cu und Gruß
tk
 
Hallo, wenn ich mal was zum Thema Nebengeräusche beitragen darf: hab nen 2x 2GHz G5 PowerMac (der aktuellste) und betreibe ihn in meinem Tonstudio mit einem MoTU-2408 mkII-Interface, also über die FireWire-Schnittstelle. Es sind keinerlei Geräusche vernehmbar und auch die Lüfter arbeiten in zufriedenstellender Lautstärke.

Zu Kabel generell: es müssen nicht gleich die Monster-Kabel sein, aber gute abgeschirmte die im mittleren Preissegment liegen (da kannst Du getrost auch bei z.B. Thomann schauen) die tun es auch.

Grüße, Manfred
 
@mampfi schön das du zu den glücklichen ohne soundproblemen gehörst...selten aber doch vorhanden.
@tk69 lass dich am besten wie mampfi sagte bei thomann beraten, die sind sehr nett und haben mir als audiolaien sehr gut geholfen...
 
Hi, mampfi und dr.kananga

leider ist mir das Teil MoTU-2408 mkII etwas teuer geraten, sollte schon so in dem Preissegment der Delta1010LT liegen.

Mal sehen was Thomann so alles hat und empfiehlt

Cu und Gruß
tk
 
...sag mal bescheid welche kabel die empfohlen haben...
 
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