ios 17.4 -Öffnung NFC Chip

[Apfelsammler]

Wie bekannt ist wurde Apple durch EU Beschluss gezwungen u.a. dess NFC Chip im iPhone für andere Banken zu öffnen. Ich bezahle gern und so oft es geht mit meinem iPhone weil immer dabei und keine PIN Eingabe bei Bezahlung notwendig. Außerdem erfährt niemand was ich wo gekauft habe. Dies wurde mir jedenfalls mal im Apple Store gesagt. Anders ist es wenn man mit der Geldkarte. Da sollen u.a. die Bank erfahren, was ich gekauft habe und wo. Die geht eigtenlich niemanden was an welchen Artikel /welche Leistung ich wo bezahlt habe.
Nun werden bestimmt viele Banken aus Apple Pay austeigen und ihre eigene Sache auf den Markt bringen, wenn sie es nicht schon in der Schublade haben. Die SDparkasse z.B. hat sich ja lange geziert und ist dann letzten Endes doch Apple Pay beigetreten. Nun befürchte ich dass die Sicherheit und Anonymität darunter leiden wird. Da macht es für mich keinen Sinn mehr zur Bezahlung das iPhone zu verwenden oder gleich die Geldkarte zu zücken, höchsten die Bequemlichkeit.

Was meint Ihr dazu?

 

[SwissBigTwin]

Nun befürchte ich dass die Sicherheit und Anonymität darunter leiden wird.

Vor 40 Jahren wusste meine Sparkasse auch, wo ich mit meiner EC-Karte gezahlt habe... oder dass ich jeden Mittwoch bis morgens um halb 4 im Nachtclub war.

Apple Pay wird sicherlich nicht darunter leiden.

 

[eMac_man]

…Ich bezahle gern und so oft es geht mit meinem iPhone weil immer dabei und keine PIN Eingabe bei Bezahlung notwendig. Außerdem erfährt niemand was ich wo gekauft habe.…

Wäre es nicht so traurig, könnte man über manch schlichtes Gemüt einfach nur lächeln.
Starte mal einfach den Versuch: Lege gegen eine erfolgte Abbuchung zu Deinem Kauf Widerspruch ein. Du wirst erstaunt sein, wie genau man Dir nachweisen kann, wann Du was und wo gekauft hast.

 

[MrChad]

Außerdem erfährt niemand was ich wo gekauft habe. Dies wurde mir jedenfalls mal im Apple Store gesagt.

1. Bloß weil die Apple-Verkäuferin (m/w/d) sowas erzählt, muss man nicht unbedingt alles blind glauben. Das Hauptinteresse der Verkäuferin (m/w/d) ist nämlich: verkaufen.
2. Technisch gesehen übermittelt dein Schmaatfoon genau dieselben Daten wie deine EC-/Kreditkarte. Sonst wär's nicht kompatibel und könnte auf Uralt-Kartenterminals vor der Erfindung des iPhone nicht funktionieren.
3. Selbstverständlich weiß die Bank, wann und wo welche Zahlung passiert ist, auch bei ApplePay. 10 Jahre lang, u.a. damit das Finanzamt die Transaktion ggf. einsehen kann.

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PS: Demnächst kommt hier das Finanzamt vorbei für ne Umsatzsteuer-Sonderprüfung.

Auf der Liste der geprüften Dokumente stehen u.a. die Bankauszüge. Wenn wir jetzt hier nen Porno-Laden hätten, könnte die Prüferin ohne Probleme rauskriegen, wer da regelmäßig Kunde ist.
Oder wenn wir hier nen Gebrauchtwagenhandel hätten, wüsste sie ganz genau, wieviel du wirklich für das Auto bezahlt hast.

 

[BEASTIEPENDENT]

Nun werden bestimmt viele Banken aus Apple Pay austeigen und ihre eigene Sache auf den Markt bringen, wenn sie es nicht schon in der Schublade haben.

Ich glaube nicht, dass auch nur eine Bank sich wagen wird, deswegen aus ApplePay auszusteigen. Die werde ihre Apps parallel anbieten, aber nicht ausschließlich.

Hoffentlich irre ich mich nicht! :-D

 

[BEASTIEPENDENT]

Selbstverständlich weiß die Bank, wann und wo welche Zahlung passiert ist, auch bei ApplePay. 10 Jahre lang, u.a. damit das Finanzamt die Transaktion ggf. einsehen kann.

Ja, der Händler (!) weiß bei ApplePay nicht, wer da bei ihm eingekauft hat. Dass die Bank es weiß, sieht man ja auf dem Kontoauszug.

 

[Madcat]

Wäre es nicht so traurig, könnte man über manch schlichtes Gemüt einfach nur lächeln.
Starte mal einfach den Versuch: Lege gegen eine erfolgte Abbuchung zu Deinem Kauf Widerspruch ein. Du wirst erstaunt sein, wie genau man Dir nachweisen kann, wann Du was und wo gekauft hast.

Vielen ist es auch gar nicht bewusst wie leicht sich das EC-Karten-System ausnutzen lässt.

Ja, der Händler (!) weiß bei ApplePay nicht, wer da bei ihm eingekauft hat. Dass die Bank es weiß, sieht man ja auf dem Kontoauszug.

Aber das war ja das Argument des TEs: Dass die Bank es eben nicht weiß...nur irrt er sich hierbei

 

[eMac_man]

Ja, der Händler (!) weiß bei ApplePay nicht, wer da bei ihm eingekauft hat. …

Wirklich? Geh mal in einen Apple-Store, kaufe da was und bezahle über Apple-Pay . Dann lässt Du Dir die Rechnung geben bzw. per Email schicken.

 

[Sanformatiker]

Wie bekannt ist wurde Apple durch EU Beschluss gezwungen u.a. dess NFC Chip im iPhone für andere Banken zu öffnen. Ich bezahle gern und so oft es geht mit meinem iPhone weil immer dabei und keine PIN Eingabe bei Bezahlung notwendig. Außerdem erfährt niemand was ich wo gekauft habe.

Ob Apple Pay oder physische Karte macht hier eigentlich fast gar keinen Unterschied. Der Bank wird in beiden Fällen mitgeteilt welcher Betrag von welchen Terminal (also welcher Laden und welche Filiale ggf. auch welche Kasse genau) von welcher Karte. Die Bank meldet zurück: Geht oder geht nicht - mal sehr grob vereinfacht. Die Bank weiß also nur, wo du eingekauft hast und wieviel Geld geflossen ist. Der Händler weiß, was du gekauft hast, aber ggf. nicht wer du bist - es sei denn du lässt dir eine namentliche Rechnung ausstellen oder wir reden über den Versandhandel. Der Unterschied zwischen Apple Pay und echter Karte ist nun: Bei der echten Karte passiert das Alles mit der Nummer, die halt wirklich auf deiner Karte steht; bei Apple Pay mit einer "Device Account Number", quasi eine zweite Kreditkartennummer, die natürlich irgendwie auch mit deiner physischen Kreditkarte bzw. dem Abrechnungskonto verknüpft ist. Diese ist auf verschiedenen Geräten nicht gleich, aber so lange man eben die Karte nicht nach jeder Zahlung aus dem Gerät löscht und neu hinzufügt bei jeder Zahlung mit dem gleichen Gerät gleich. Dann gibt es halt noch ein paar Unterschiede bei der Freigabe der Zahlung, die sind aber hier zum Datenschutz gar nicht so wesentlich, aber die Sicherheit erhöhen. So ist das Abgreifen einer Device Account Number nicht so interessant, weil man die eben nicht einfach bei Onlinehändlern in das Formular eintragen kann, um damit zu bezahlen.

Nun werden bestimmt viele Banken aus Apple Pay austeigen und ihre eigene Sache auf den Markt bringen, wenn sie es nicht schon in der Schublade haben. Die SDparkasse z.B. hat sich ja lange geziert und ist dann letzten Endes doch Apple Pay beigetreten. Nun befürchte ich dass die Sicherheit und Anonymität darunter leiden wird. Da macht es für mich keinen Sinn mehr zur Bezahlung das iPhone zu verwenden oder gleich die Geldkarte zu zücken, höchsten die Bequemlichkeit.

Abwarten, ob wirklich so viele Banken da aussteigen. Ohne Apple Pay muss man eben auch eigene Systeme im Hintergrund bereithalten und warten - und sei es nur die dämliche eigene App. Auch könnte man Kunden, die aktuell fleißig Apple Pay nutzen damit auch verprellen. Ich würde vermutlich eher die Bank wechseln oder die Karte per Curve einbinden als auf Apple Pay zu verzichten. Zumal ich mir gut vorstellen kann, das die Banken dann auch wieder die Apple Watch vergessen würden. Auf dem iPhone brauche ich Apple Pay eigentlich nur selten.

 

[MacMac512]

Wie viele Banken sind bei android pay ausgestiegen, weil NFC für alle frei gegeben war?

Nicht alles glauben, was man aus Apples goldenem Käfig der “Sicherheit” an Hörensagen vernimmt.
Ich nutze gerne Apple Pay und werde es bestimmt auch nach 17.4 und 18 nutzen können.