Mac OS X alls Web-Live-Server

[QSXNewbie]

Hallo zusammen und guten Abend,

zunächst möchte ich sagen das ich ein Newbie in Sachen Mac OS X bin und daher nicht genau weiß wie ich die Aufgabe richtig angehen soll.

Ich muss einen Mac G4, Mac OS X 10.4 ins Internet bringen, als Webserver. Jetzt ist es aber so, das standardmäßig der Apache 1.3 und PHP 4.x und eine MySQL Version 4.x darauf installiert ist.

Toll dachte ich, updaten auf eine höhere Version. Dann musste ich veststellen, wie soll das gehen. Da ich ja schon erwähnte das ich Newbie bin, fehlt mir so ein wenig der Plan.

Darauf hin habe ich mal im Internet gesurft und XAMPP und MAMP-Pro gefunden. Beide Anbieter raten aber von einem Einsatz im Internet ab.

Was nun

Könnte jemand bitte so nett sein und mir etwas Hilfestellung geben? Mir würde es schon reichen wenn mir jemand sagen kann wo ich etwas darüber zum lesen finde oder mir ein Produkt nennen kann was ich einsetzen kann. Wenn es garnicht anders geht würde ich aber auch ein Software Update der entsprechenden Komponenten durchführen.

Für Anregungen oder eigene Erfahrungen wäre ich dankbar.

Mit freundlichen Grüßen
QSXNewbie

 

[magheinz]

zunächst möchte ich sagen das ich ein Newbie in Sachen Mac OS X bin und daher nicht genau weiß wie ich die Aufgabe richtig angehen soll.
[...]
Ich muss einen Mac G4, Mac OS X 10.4 ins Internet bringen, als Webserver.
Könnte jemand bitte so nett sein und mir etwas Hilfestellung geben?

Lass es einfach bleiben. Einen Server online zu betreiben ohne zu wissen was man tut ist schon grob fahrlässig.
Wenn die Polizei wegen Spam, Kinderpornos, Bombenbauanleitungen, warez usw bei dir steht und alle deine Rechner mitnimmt weisst du auch warum.
Nicht zu vergessen die darauf folgenden Schadensersatzforderungen.

Nimm den Rechner, häng in ins lokale Netz und übe.
OSX einfach so als Server zu verwenden halte ich eh für vollkommen den falschen Weg. Denk mal über eine Linuxlösung nach...

Wenn schnelle gehen muss, dann bezahl jemanden der sich damit auskennt wenn du niemanden hast der es kostenlos macht. Das ist auf jeden Fall besser als eine schlecht administrierte Kiste online zu stellen und im zweifelsfall auch noch billiger.

 

[MacMännchen]

Bist du in Sachen Mac OS X Newbie oder generell im Serverbereich?

Falls das nur für Mac zutrifft, dann überzeuge die Person, die diesen Job von dir verlangt, dass das Vorhaben unter Termindruck ohne Erfahrung mit dem Mac keinen Sinn macht und du auf bekannte Mittel/Systeme zurückgreifen musst.

Wenn dies generell deine ersten Gehversuche im Serverbereich sind, ist das ganze Projekt fraglich. Die möglichen Folgen hat magheinz ja schon beschrieben.
Dann bist du wirklich auf tatkräftige Hilfe angewiesen, da reicht es nicht, ein paar HOWTOs und manpages zu lesen ...

 

[oneOeight]

warum brauchst du denn unbedingt apache 2, php 5 und mysql 5?
das scheint dir ja nicht klar zu sein...

php kannst mit dem entropy paket auf php5 bringen.
mysql 5 kannst du dir bei mysql.com auch runter laden (und ist übrigens nicht standardmässig bei os x installiert).

 

[QSXNewbie]

Danke für eure Antworten,

@magheinz
Diese Probleme sind mir bekannt und ich werde dieses Argumente auch abwägen.

@MacMännchen
Ich bin Newbie in Sachen Mac OS X, ich habe Erfahrung mit Windows Servern. Ein anderer Server als Mac OS X wird nicht infrage kommen. Ich habe beim Surfen im Internet aber schon gelesen, das es wohl kaum Mac OS X als Web-Live-Server gibt oder liege ich da falsch?

@oneOeight
Es wäre schon schön wenn ich Apache 2, PHP 5 und MySQL 5 verwenden könnte, ist aber kein muss. Was ich aber benötige ist GD2 und Curl.

 

[MacMännchen]

@MacMännchen
Ich bin Newbie in Sachen Mac OS X, ich habe Erfahrung mit Windows Servern. Ein anderer Server als Mac OS X wird nicht infrage kommen. Ich habe beim Surfen im Internet aber schon gelesen, das es wohl kaum Mac OS X als Web-Live-Server gibt oder liege ich da falsch?

Nein, da liegst du richtig. Die ungleiche Verteilung der Betriebssysteme bei Webservern bedeutet aber nicht, dass es mit Mac OS X nicht geht. Dahinter stecken eher andere Gründe: Kostenfragen, Unternehmensphilosophie, (nicht) vorhandenes know how, was auch immer.

 

[Atrocity]

Lass es einfach bleiben. Einen Server online zu betreiben ohne zu wissen was man tut ist schon grob fahrlässig.
Wenn die Polizei wegen Spam, Kinderpornos, Bombenbauanleitungen, warez usw bei dir steht und alle deine Rechner mitnimmt weisst du auch warum.
Nicht zu vergessen die darauf folgenden Schadensersatzforderungen.

Dem ersten Punkt stimme ich zu. Man sollte wissen was man tut.

Aber das mit dem Spam, Knderpornos und Bombenbauanleitungen (ist eh net illegal...)... Ähh, ja is klar. Wenn jemand nen Server für sowas hacken will nimmt er einen der 100 Millionen von privat personen administrierten rootserver die in nem vernünftigen rechenzentrum stehen. Bessere Anbindung, standart software (0815 Server Linux). Evnetuell bietet der einsatz eines Macs in dem Bereich sogar extra Schutz weil keiner damit rechnet.

Wenn man ein Auge auf seinen Server hat (was man wirklich tuen sollte) und sich ein wenig in die Thematik einarbeitet... sehe ich da kein Problem.

Interessant wäre natürlich auch noch der Einsatz Zweck. Privat? oder für die Firma? Soll die öffentlichkeit zugang haben oder nicht?

 

[QSXNewbie]

@Atrocity
Der Einsatz ist betrieblich, also Firma. Da soll ein Webshop laufen.

@MacMännchen
Was mir allerdings nicht klar ist warum ein Linux System, so wie es aussieht von den meisten bevorzugt, anstelle eines Mac OS X Servers sein soll. Ok, wahrscheinlich wird unter Linux mehr unterstützt oder es gibt mehr HowTo's, wie auch immer.

Naja, ich werde/muss es mit dem Mac OS X Server versuchen. Wer mir dazu noch den einen oder anderen interessanten Link mitteilen kann, das fände ich super. Danke

 

[magheinz]

Aber das mit dem Spam, Knderpornos und Bombenbauanleitungen (ist eh net illegal...)... Ähh, ja is klar. Wenn jemand nen Server für sowas hacken will nimmt er einen der 100 Millionen von privat personen administrierten rootserver die in nem vernünftigen rechenzentrum stehen.

Schon klar, und der spam kommt nur aus Rechenzentren. Bestimmt 90% davon stammt von aufgemachten windowsbüchsen.
Rechenzentren haben gerade für Spammer den enormen Nachteil, dass ein Anruf und eine mail mit Logfileauszügen genügt den Rechner vom Netz nehmen zu lassen. zumindest in den Rechenzentren der zivilisierten Welt. und ja, ich spreche aus Erfahrung, ich habe das schon des öffteren veranlasst. (meisst wegen eindeutig scriptgesteuerter ssh-Zugriffe)

Bessere Anbindung, standart software (0815 Server Linux). Evnetuell bietet der einsatz eines Macs in dem Bereich sogar extra Schutz weil keiner damit rechnet.

Über seine Anbindung hat er doch gar nix gesagt, oder? Vielleicht hängt er an so nem geilen 100Mbit Glasfaser-Anschluss, ich glaube Köln wars wo es das kostengünstig gibt.
Und nein, der Mac bietet keinen extra Schutz. Er will apache und php nutzen. Es ist nur eine Frage der zeit bis ihm jemand die Kiste aufmacht wenn er wirklich keine Ahnung davon hat.
Er bekommt es noch nicht mal hin die Grundinstallation zu schaffen, wie will er der im Falle des Falles einen Patch einspielen?

 

[magheinz]

@Atrocity
Der Einsatz ist betrieblich, also Firma. Da soll ein Webshop laufen.

Ich freu mich schon auf die Liste mit Kreditkartendaten oder ähnliches...
Glaub mir, das Risiko für deine Firma, und damit für dich ist echt heftig!
Ich hoffe nur der Shop soll nicht das Hauptgeschäftsgebiet werden, falls soch, bewirb dich lieber schon mal woanders.

@MacMännchen
Was mir allerdings nicht klar ist warum ein Linux System, so wie es aussieht von den meisten bevorzugt, anstelle eines Mac OS X Servers sein soll. Ok, wahrscheinlich wird unter Linux mehr unterstützt oder es gibt mehr HowTo's, wie auch immer.

Ich Antworte mal darauf:
Max-OSX, also die nicht-server-Version ist eben kein Server.
- OSX hat z.B. eine Ressourcenfressende Oberfläche, welche Kostbare
Rechenleistung und kostbaren Speicher benötigt.
- Sicherheitsupdates werden nicht Zeitnah geliefert.
- Die Fernwartungsmöglichkeiten sind auch eher Schlecht als Recht. Meist steht
ein Server irgendwo im Rechenzentrum in einem Schrank. ohne Tastatur,
Monitor usw.

Wer es noch nicht mal schafft auf diesem apache, php und co zu installieren, der ist erst Recht nicht in der Lage das System aktuell zu halten

Naja, ich werde/muss es mit dem Mac OS X Server versuchen. Wer mir dazu noch den einen oder anderen interessanten Link mitteilen kann, das fände ich super. Danke

lass dir schriftlich geben dass du keine Verantwortung trägst!
Es geht nicht nur um das direkte Risiko für euch, es drohen auch Schadensersatzforderungen dritter die z.B. durch euren Spam entstehen.

Ansonsten gebe ich lieber keine Tipps da ich dein Vorhaben für grob! Fahrlässig halte.

 

[performa]

@MacMännchen
Was mir allerdings nicht klar ist warum ein Linux System, so wie es aussieht von den meisten bevorzugt, anstelle eines Mac OS X Servers sein soll. Ok, wahrscheinlich wird unter Linux mehr unterstützt oder es gibt mehr HowTo's, wie auch immer.

Preis.

OS X Server-Software: Hunderte EUR.
Linux: Gratis.

 

[QSXNewbie]

Ok, danke für eure Anregungen und Erfahrungen.

 

[Atrocity]

Also bei nem Webshop würde ich dir auch Empfehlen: Nimm dir einen Hoster! Die können viel besser für einen ausfallosen Betrieb sorgen.
(USV, Backup, redundante anbindung!)

Wenn du wirklich keien Ahnung hast, bieten viele Hoster einen managed Server an, das hat den Vorteil das die für dich zeitnah Patches einspielen. Das ista auf jeden Fall sicherer.

OT: Die meisten Spam kisten sind wohl gehackte Windows Kisten wo die User zu faul sind Patches zu installieren und jeden Mist aus dem Inet rutnerladen und starten. Botnetzwerke lassen grüßen...

 

[magheinz]

OT: Die meisten Spam kisten sind wohl gehackte Windows Kisten wo die User zu faul sind Patches zu installieren und jeden Mist aus dem Inet rutnerladen und starten. Botnetzwerke lassen grüßen...

genau, und die stehen in keinem Rechenzentrum...