Wie gefährdet ist der Mac vor staatlichen Eingriffen?

[Bruddler]

Hallo,

in der aktuellen Diskussion versucht unser Innenminister Schäuble dem Volk den Einbruch in heimische Rechner über das Internet durch staatliche Organe schmackhaft zu machen...

Bei Windows Systemen ist so ein Verfahren ja wohl relativ einfach zu bewerkstelligen.

Wie aber schaut es beim Mac und anderen Unixen aus? Wie gefährdet ist der Mac mit dem aktuellen OS X (z.Z. 10.4.8) vor staatlichen Eingriffen über das Internet.

Kann "der Staat" einfach über das Internet auf meinen Mac zugreifen und durch meine Ordner surfen und Dateien zu sich ziehen auch wenn ich keine Sharing Dienste aktiviert habe?!

Wie muss man dieses Vorhaben einstufen? Ist das nur dummes Gerede um dem Volk die Entscheidungsfähigkeiten zu demonstrieren und Sicherheit vorzugaukeln oder ist sowas tatsächlich möglich?

 

[DickUndDa]

Hallo,

in der aktuellen Diskussion versucht unser Innenminister Schäuble dem Volk den Einbruch in heimische Rechner über das Internet durch staatliche Organe schmackhaft zu machen...

Bei Windows Systemen ist so ein Verfahren ja wohl relativ einfach zu bewerkstelligen.

Wie aber schaut es beim Mac und anderen Unixen aus? Wie gefährdet ist der Mac mit dem aktuellen OS X (z.Z. 10.4.8) vor staatlichen Eingriffen über das Internet.

Kann "der Staat" einfach über das Internet auf meinen Mac zugreifen und durch meine Ordner surfen und Dateien zu sich ziehen auch wenn ich keine Sharing Dienste aktiviert habe?!

Wie muss man dieses Vorhaben einstufen? Ist das nur dummes Gerede um dem Volk die Entscheidungsfähigkeiten zu demonstrieren und Sicherheit vorzugaukeln oder ist sowas tatsächlich möglich?

Das ist bei einem aktuellen System und einem umsichtigen Nutzer weder bei Windows noch bei Mac OS irgendwie "einfach" zu bewerkstelligen...

 

[Apfelpower]

Genau so gefährdet, würde ich sagen. Da ja mit speziellen Trojanern etc. gearbeitet werden soll (hatte schon viele auf meinem Mac) und der Staat uns ein extra niedriges Verschlüsselungsniveau als möglich vorgibt, ist selbstverständlich davon auszugehen, das er sich selbst den höchstmöglichen Standart vorbehält. ...Junge, was für ein elendiges Deutsch...

 

[ModelNick]

Genau so gefährdet, würde ich sagen. Da ja mit speziellen Trojanern etc. gearbeitet werden soll (hatte schon viele auf meinem Mac) und der Staat uns ein extra niedriges Verschlüsselungsniveau als möglich vorgibt, ist selbstverständlich davon auszugehen, das er sich selbst den höchstmöglichen Standart vorbehält. ...Junge, was für ein elendiges Deutsch...

Welche Trojaner hattest Du denn auf Deinem Mac?!

 

[DickUndDa]

Genau so gefährdet, würde ich sagen. Da ja mit speziellen Trojanern etc. gearbeitet werden soll (hatte schon viele auf meinem Mac) und der Staat uns ein extra niedriges Verschlüsselungsniveau als möglich vorgibt, ist selbstverständlich davon auszugehen, das er sich selbst den höchstmöglichen Standart vorbehält. ...Junge, was für ein elendiges Deutsch...

Du hattest schon viele Trojaner auf deinem Mac? Bitte genauer spezifizieren - das halte ich für Humbug.

Der DEUTSCHE Staat beschränkt im Bereich der Verschlüsselung überhaupt nichts. Du darfst Verschlüsseln wie du Lustig bist...

Diese Staat-setzt-Trojaner-ein-Kampagne ist einfach nur eine populistische Luftblase. Die einzige wirksame Methode einen Computer zu überwachen ist, wenn die Polizei sich Zugang zu deiner Wohnung verschafft und dir dann da mit entsprechendem "Werkzeug" ein Überwachungsprogram installiert. Aus der Ferne geht da schonmal gar nix.

 

[The_Saint]

Moin,
Also bei einem bekannten von mir hat mal die polizei die ganze harddisk durchsucht und ausdrucke erstelt ohne das er was gemerkt hat.
Und er hat router firewall/system firewall u.s.w
Dann kannst Dir ja denken wie die leute von der polizei/bnd drauf sind.

Das ist alles nur noch schlimm in diesem Land.
sowas Kotzt mich echt an.Sorry wenn ich das so sage.

 

[eMac_man]

Welche Trojaner hattest Du denn auf Deinem Mac?!

Dieser Frage schliesse ich mich voll Neugier an (natürlich nur unter MacOS X, nicht jetzt mit Windows kommen).
der eMac_man

 

[Mure]

Wer denkt das die uns nicht schon längst kontrollieren ohne Ende sollte noch mal im Kindergarten anfangen !

Immer schön alles auf eine externe packen in regelmäßigen Abständen und dann ist schon mal vieles nicht sichtbar wenn diese Platte aus ist bzw. nicht angeschlossen.

 

[ModelNick]

Moin,
Also bei einem bekannten von mir hat mal die polizei die ganze harddisk durchsucht und ausdrucke erstelt ohne das er was gemerkt hat.
Und er hat router firewall/system firewall u.s.w
Dann kannst Dir ja denken wie die leute von der polizei/bnd drauf sind.

Das ist alles nur noch schlimm in diesem Land.
sowas Kotzt mich echt an.Sorry wenn ich das so sage.

Sollte das wirklich so gewesen sein, was ich ehrlich gesagt stark bezweifel, dann hat Dein Freund sicher was "ausgefressen"...

 

[DickUndDa]

Moin,
Also bei einem bekannten von mir hat mal die polizei die ganze harddisk durchsucht und ausdrucke erstelt ohne das er was gemerkt hat.
Und er hat router firewall/system firewall u.s.w
Dann kannst Dir ja denken wie die leute von der polizei/bnd drauf sind.

Das ist alles nur noch schlimm in diesem Land.
sowas Kotzt mich echt an.Sorry wenn ich das so sage.

Aha, die Polizei ist also die einzige Organisation die eine Festplatte aus der Ferne einfach so durchsuchen kann...

Was die haben können ist:
- Informationen über den Netzwerkverkehr (was hast du wo runtergeladen)
- Mit welchen IP Adressen hattest du Kontakt

Eben alles was unverschlüsselt über das Internet läuft. Alles andere sind Horrorgeschichten oder einfach nur schlecht gesicherte Computersysteme.

 

[Apfelpower]

hatte Java.Nocheat (eigentlich ein PC-Virus) in der Datei Count.class-49defd2-79bcfcbe.class und einen Trojaner Byte Verify in counters.jar- 90fa309-7939af40.zip

...danach habe ich jegliches auf Windows basierende (außer dem Explorer) rausgeschmissen.

 

[Macverehrer]

Da ja mit speziellen Trojanern etc. gearbeitet werden soll (hatte schon viele auf meinem Mac)

(Ich nehme an es handelt sich um Windows Trojaner, die auf deinem Mac keinerlei Schaden hinterlassen.)

 

[Bruddler]

Also so wie ich das verstanden habe brauchts um einen Computer aus der Ferne über das Internet auszuspähen einen Trojaner.

Mac OS X ist bis heute von Trojanern verschont geblieben, sicherlich wegen der geringen Verbreitung, aber auch wegen des sicheren Unterbaus. Der Ruhm wäre sehr groß wenn man den ersten Mac OS X Trojaner in freier Wildbahn vermelden könnte, daher tüfteln sicher einige daran - bisher ohne Erfolg.

Wieso sollte also die staatlichen Organe der BRD diese "Sensation" gelingen einen wirksamen Trojaner für Mac OS X zu entwickeln? Gibt es dort mehr "geballte Kompetenz" als bei den vielen hochmotivierten Virenentwicklern da draussen und im organisierten Verbrechen?

 

[Bruddler]

hatte Java.Nocheat (eigentlich ein PC-Virus) in der Datei Count.class-49defd2-79bcfcbe.class und einen Trojaner Byte Verify in counters.jar- 90fa309-7939af40.zip

...danach habe ich jegliches auf Windows basierende (außer dem Explorer) rausgeschmissen.

Die Dinger bekommst Du wenn du entsprechende für Windows mit Malware präparierte Webseiten ansurfst automatisch auf den Rechner. Da es sich dabei aber um Windows Malware handelt bleiben diese Dinge bei dir einfach tot im Java Cache liegen und werden mit der Zeit automatisch gelöscht. (je nachdem wie gross dein Java Cache eingestellt ist).

 

[DickUndDa]

Fangen wir das ganze mal anders an. Meint ihr nicht auch, wenn es denn so einfach möglich wäre auf die Festplatte eines Computers zuzugreifen, dass sich das nicht auch andere Leute zunutze machen würden?

z.B. Spammer, die wären doch die ersten die auf den Zug aufspringen würden. Habt ihr vll. schonmal Dateien auf euerer Festplatte gefunden die für Penisverlängerung oder gefälschte Uhren werben?

 

[DickUndDa]

hatte Java.Nocheat (eigentlich ein PC-Virus) in der Datei Count.class-49defd2-79bcfcbe.class und einen Trojaner Byte Verify in counters.jar- 90fa309-7939af40.zip

...danach habe ich jegliches auf Windows basierende (außer dem Explorer) rausgeschmissen.

Ein Windows-Schädling auf dem Mac ist ungefähr so gefährlich wie eine M16 ohne Patronen, ohne Abzug und in Watte eingepackt (Damit man sie nicht als Knüppel verwenden kann).

 

[Jim Panse]

Was die Überwacher könnten:

- Netzwerkverkehr komplett überwachen, abspeichern
- alle Datenpakete fangen
- es gibt sogar die Möglichkeit, komplett den Bildschirm zu spiegeln

- Probleme gibt es noch bei VoIP, da ist man noch nicht so richtig drin

- Wann macht man das? Bei schwerer bis schwerster Kriminalität, d.h. organisierte Krininalität, Kinderpornografie, groooße Raubkopierersachen, Kapitaldelikte

 

[Apfelpower]

keine Ahnung. Hatte insgesamt 5 solcher Vorfälle und irgend wann auch mal etwas, was unaufhörlich den Speicher gefressen hat, bis fast nichts mehr ging. Seitdem bin ich geheilt (Win in die Tonne) und hab aber immer noch´n komisches Gefühl, weil ich nicht weiß ob´s wirklich nur am Win lag.

 

[DickUndDa]

- es gibt sogar die Möglichkeit, komplett den Bildschirm zu spiegeln

Alles andere ja - Bildschirm spiegeln - nein. Den Bildschirm zu spiegeln würde die Kapazität der meisten Internetleitungen übersteigen.

Einzig bei den CRT Monitoren war es wohl möglich über die abgegebene Strahlung auf den Bildschirminhalt zu schließen - aber sicher nicht übers Internet.

 

[DickUndDa]

keine Ahnung. Hatte insgesamt 5 solcher Vorfälle und irgend wann auch mal etwas, was unaufhörlich den Speicher gefressen hat, bis fast nichts mehr ging. Seitdem bin ich geheilt (Win in die Tonne) und hab aber immer noch´n komisches Gefühl, weil ich nicht weiß ob´s wirklich nur am Win lag.

So entstehen Gerüchte. Wenn der Rechner mal was komisches macht schreit der durchschnittliche User erstmal ganz laut: "VIRUS!"